長編にちゃんまとめ　修羅場・浮気:5/8【ブラックホール嫁】俺「ビデオを回しますね」「まずあなた、浮気してますね？」「友達？それでも不貞行為なんですけど」「避妊した？してない…と」「交際のお金はどこから？」

こんばんは、お久しぶりです。
携帯スレ53スレ目の138です。
監視スレ100日目の書込み以来ご無沙汰してましたが
やっと昨日決着がついたので報告に来ました。
ちなみに昨日のうちに携帯スレには報告済みですが
こちらに移ってきた経緯などを考えてこちらで詳細を報告するね。

466 名前：138 ◆eLu7nV/yzw [sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:00:33
皆さんお久しぶりです。
とりあえず俺も子供も元気です。
ご心配を（してくれている人がいるかどうかわかりませんが）お掛けしてすいません。

現在の状況は詳しくは書けませんが、まず間違いなく離婚をすることになると思います。
今はその為の準備期間なのですが、どのくらいの時間がかかるかわかりません。
秘密裏に進めている部分もあるので万が一の可能性.鑑みてしばらくここでの書込みを
自重させて頂きます。
質問にも暫くは答えられませんので悪しからずご了承下さい。

ただ、何度も言いますがこれはネタでも釣りでも何でもありません。ガチです。
すべてが終わった後、必ず報告にあがります。

それでは失礼致しました。

593:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 22:35:34.81

ごめん、酉忘れた。

とりあえず当時の流れとスペックを（2009/09/25現在）

【流れ】
妻の携帯を見てみよう53スレ目
嫁の携帯突破に試みるが失敗＆携帯を持っている所を嫁に見つかる→なんとかはぐらかす

妻の携帯を見てみよう54スレ目
車内にICﾚｺｰﾀﾞを仕掛けたところ　男　の　声　が　。→ハイパー不倫タイム突入(行為？

虎視眈々と証拠集め中。←今ここ

【スペック】
俺：27会社員
黒だという前提で考えてる。調査費用は借金してでも捻出するつもり。
録音内容を聞く事により興信所に依頼決定。
本音を言えば白であってほしいし（不貞を犯したかどうかに関してのことね）
修復を試みる方向で行きたいが、黒だった場合、離婚、裁判などの修羅場も覚悟の上。

嫁：23専業主婦
携帯のガードが固くなり、子供を俺に預けて出かける事が増えた。そして「やりたくない」宣言。
気付いたら結婚指輪も外していた。マッチング系、SNSを駆使？

子：4♂と2♀の2人

結婚5年目、半年以上完全にﾚｽ、会話の半分が痴話喧嘩。

間：詳細不明
おそらくほぼ間違いなく気団。嫁が既婚、子持ちということも把握済み。
会話によると初対面らしい。複数いる可能性.？
（スペックに関しては録音内容を元に導き出した部分もあるので不確定要素多数）

594:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 22:38:18.72

んで、ことの起こりから昨日までの簡単なまとめ

嫁の不倫行為らしき行動発覚（H21.8月末）
密かに調査開始
↓
我慢しきれず問い詰める（H21.10月末）
不倫どころかマッチング系で男数名をとっかえひっかえｾｸﾛｽ
子供を連れて即別居
↓
こっちから離婚調停を申し立てる前に嫁側から
「監護権者指定・子の引渡し審判申し立て」
（親権が決まるまでこちら側で子供を育てさせろ
っていう申し立て）と
「審判前の保全処分の申し立て」
（↑の審判の結果が出るまで夫に子供を預けておくのは危ねえから
取り急ぎ子供をこっちによこせ、っていう申し立て）
をされる
↓
第一回目の保全処分の審問（H21.12月頭）
こちらからの離婚調停申し立て
↓
保全処分における調査員による現状調査のための家庭訪問（H21.12月末）
↓
第二回目（最後）の保全処分の審問と第一回目の調停（H22.1月末）
嫁「不貞は認めるし慰謝料も払うが親権は渡さん」とのこと
↓
保全処分申立て取り下げ
↓
第二回目の調停（3月中旬）、争点が今後の面接交渉について
こちらが面接交渉に対して難色を示す→次回持ち越し
↓
第三回目（最後）の調停（H22.3月末）、調停終了
↓
糞嫁から訴状が届く（H22.6月末）
↓
こちらも負けずに訴状を出す（反訴と言うらしい）
↓
裁判1回目（H22.7月）
↓
裁判2回目（H22.9月）裁判所から和解案の提案
↓
裁判3回目（H22.10月）
↓
裁判4回目（H22.12月）陳述書提出（双方の現状の報告）
↓
裁判5回目（H23.1月）糞嫁が和解案を条件付きで承諾
↓
裁判6回目（H23.2月）その条件に関してもめる
↓
裁判7回目（H23.3月）なんだかんだで決着　←New!!

595:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 22:44:02.68

裁判の結果について

・和解成立
・2人の離婚決定
・親権は俺（←ここ重要）
・面接は月2回

そうなんです。
親権取れたんです。

もしかしたらほとんどの人が忘れてると思うけど
気にしてくれてた人もいたし必ず報告するって書いたから
一応書き込んでみました。

なにか質問があったら受け付けます。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:06:37.42

地震で大変な時だが、
親権が>>138に認められた経緯を教えていただけるだろうか？

あと嫁って浮気だった？マッチング系で遊んでた？

597:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:14:44.82

>>594
長い道のりだったな

598:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:26:53.00

>>596
>>594にもあるように裁判2回目に裁判所から和解案が出たんよ。
わかりやすく言うと
「金銭関係（慰謝料、養育費等）はチャラにするかわりに親権は父親にしたら？」
ってことを提案されたのね。
んで、単純に嫁がそれをのんだってこと。
俺は元々親権さえ取れればよかったから願ったりかなったりだったんだけどさ。
まあ、そこに至るまでにも色々もめたんだけどな。
（調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。）

マッチング系で遊んでた。
ナンネットIDってやつ。

そうそう、結局携帯は最後まで見れなかったんさ。
問い質したときにやっと携帯の中身を拝んだんだけど
そのサイト内でやり取りしてたからメールの履歴には何もなくて。
結局俺は運よく本人から聞きだして確認できたけど
マッチング系サイト内で動かれたらアウトなんだよな・・・

599:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:30:06.64

>>597
うん・・・

でも、裁判にまで発展した割には短期で終了したほうだと思う。
和解っていう形で終わらせたからなー。

600:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:42:04.85

つーか流れのまとめをよくよく読み返したら
肝心なところがだいぶぬけてるな。
すいません。
もう一度まとめなおして後日書きなおすね。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:44:38.48

まだ続けるのかよｗ

602:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/11(金) 23:50:27.71

>>601
気にしてくれてる人がいる限り続けるつもりだけど
とりあえず結果報告は出来たから邪魔なようなら消えるよ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:51:56.90

うん
邪魔だから消えて

604:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:59:45.44

138は

サレ夫達の同窓会16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1289008847/

の方がいい

605:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:59:52.58

>>602
連載中にあれだけ叩かれまくってダメ出し食らってなんでまだ執拗に続けるの？
裁判の流なんて目茶目茶で見る人が見ればわかるんだよ
いい加減に詰まらないネタやめれば？ひょっとしてプライドとかかｗ

606:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/12(土) 00:12:30.79

>>603
おｋ

最後に、俺のために色々な情報提供をしてくれた人達本当にありがとう。
気団板で相談してなかったらたぶん親権取れなかったと思う･･･

※今現在、俺と同じような状況で嫁を監視してて、且つ親権をどうしても取りたい人へ

・浮気の証拠集めももちろん重要だが一番重要なのは本人の自白
・別居の際は絶対に相手に子供を渡さず、無理やりにでも自分で連れ帰る
・養育実績を積めるだけ積む

以上をポイントとして動いて下さい。
ってか、最低限これをやっとかないと同じ土俵にすら上がれないと思う。
それほど親権に関しては母親有利。
ちなみに、離婚問題と親権問題は全く別問題として進められる。
嫁がどんなにバカでチョ/ンでヤりマンビっチでも親権者をどちらにするか決める決定的な
判断材料にはならないんだってさ。
これから戦いに挑もうとしてる人がいたら一例として参考にしてやって下さい。

それでは失礼しましたﾉｼ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:15:30.24

>>606
もういいからつまらないネタやめろやカス
必ﾀﾋでネタの続き書いても自演以外誰も共感してないだろ？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:24:57.46

>>606
そんなリアリティーのかけらもないネタをどう参考にしろと？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/12(土) 00:31:26.68

>>606
荒しは気にしなくていいから
ただのカラーの嫉妬だから
続き期待してる
大変だったな、現実は厳しいな

623:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/12(土) 06:15:58.62

一人が必ﾀﾋで連投で138を叩いてるが、あのカスは自分がプリなんで怖くて仕方ないんだよ。だから
138は気にするなよ。完全無視で頼むわ。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/12(土) 06:21:02.85

>>594
> 我慢しきれず問い詰める（H21.10月末）
> 不倫どころかマッチング系で男数名をとっかえひっかえｾｸﾛｽ
> 子供を連れて即別居
　　↓
これって、138が子供を連れて別居ってことか。勘違いしてたがGJ！だったな。子供連れて
いかなけりゃ絶対に親権は無理だったろうし。

しかし養育費も慰謝料も払わないで面会OKとは・・・糞嫁許せんわ。無視してやれ。
子供を混乱させるからって。良く聞くがこれ結構有効らしいぞ。強制力は無いらしいから
一切会わせぬ方向で頼む。

774:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 11:03:43.83

ういーす。

＞調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
このくだりだけど内容を端折りすぎたな。

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

調停条項は
1、二人は当分別居する
2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
5、調停費用は各自負担

調停の争点は監護権と面接交渉で、もはや離婚が大前提みたいな感じだったから
やるだけ無駄だったんだけどな。
誰かが言った様に調停やんなきゃ裁判が出来ないから、通過儀礼みたいなもんか。

そういうわけで一時は月1回だったのが2回になったって事。
俺は嫌で嫌でしょうがなかったけど。

それと
＞糞嫁から訴状が届く（H22.6月末）
に関してだけど、普通に嫁から訴状届いたよ？
有責配偶者からの離婚裁判が出来ないって初めて知ったわ。
じゃあ、嫁有責じゃなかったんじゃないの？
いずれにしても実際に相手から裁判起こしてきたんだからしょうがない。

それと、マルチ書込みに関してだけど
理由は書込みが多い方が目に付くだろうと判断したから。

俺は単純に過去に世話になった気団住人の方々に報告とお礼が言いたかっただけ。
なんせ1年半も前の話だから当時の住人がどこにいるのかわからんから
なるべく目立つようにしたかったんだよ。

当時は俺のために親身になって話を聞いてくれたり、携帯パスワードを解くために
お盆休みの墓参りで忙しい中尽力してくれる人がいたり、自分で携帯電話管理ソフトを
自腹で購入してまで検証してくれる人がいたり、そういう人たちに支えられたから
いいスタートが切れたんだ。
浮気発覚の決め手となったICレコーダーを紹介してくれたのも住人さんだったしな。

そういう背景があったんであえて各所に書き込んだ。
まあその辺考慮して大目にみてやってください。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:34:04.72

>>774
有責配偶者から離婚訴訟が起こせないなんて一言も書いていない。
有責配偶者からの離婚請求は昭和62年の最高裁判決の理由中で述べられた

（1）別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
（3）相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと

この要件が満たされていない限りは請求棄却になる、だからこの要件が満たされていない場合に
引きうける弁護士はほぼいない

書いてあるだろ？

715 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:08:39.41
>>714
裁判を起こすことは出来る。
門前払い却下もされないが、昭和62年の最高裁判決が出るまでは全て請求棄却されていた。
今現在でも実務の場ではよほど特殊な事例（昭和62年の判決で述べられた条件を満たすと思われる場合）を除いては引きうける弁護士はほぼいない。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:35:59.69

>>774
乙

嫁からの訴えって、やっぱ>>138が悪者にされてた？

782:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:46:05.27

追加するなら、弁護士は依頼を引き受けるにあたり、依頼人に出来うる限り正確な情報を提供することを求め
その情報を元に依頼を引き受けるかどうか？どんな法的手段で対応するかを決める
よって138氏嫁の側の弁護士が自分サイドから離婚訴訟を起こすことは実務上考えられない

783:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 11:52:50.02

裁判が起こせるかどうか？とか、嫁が弁護士に嘘を言っているから、とかいった議論は
言って見れば実務からかけ離れた、いわゆるただの可能性.議論しているにすぎず
全くもって無意味で不毛、実務はそんな可能性.動いたりはしていない

784:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 11:53:52.75

>>777
＞（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
うちの場合、これに当てはまらなかったからか？
当時4歳と2歳だったから。

>>778
うん。
俺がDV常習者にされてた。
んで、家が汚いから子供が住めない環境だ、とか
家族ぐるみで散々バカにされた。

786:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 12:03:06.46

>>782-783
でも弁護士がなんて言おうと嫁本人が訴える！って言えばそうなるんでしょ？
今回の場合はそうだったんじゃないの？
ちなみに本来なら俺の方から訴訟を起こしても良かったんだけど
養育実績を少しでも積むため（長引かせるため）にあえてほっといたんだよね。
嫁の出方を伺うって言う意味もあったし。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 12:03:57.60

>>784

（1）別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
（3）相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと

この全ての条件が満たされない限り請求棄却

788:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 12:08:19.53

>>787
ああ、逆か。
でも棄却はされなかったみたいよ？
現に裁判進行したし。

そもそも、有責かどうかってどこでどう判断して
どう決まるもんなの？
それなりの証拠があって嫁が浮気自白すればそれだけで嫁有責になるの？
一応嫁側も俺をDV関連の話題で攻めてきたわけだが・・・

790:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 12:41:07.65

>>788
棄却というのは却下と違って判決だからね
判決までいかずに、和解で終了したんだからそりゃあ棄却はされないよ
ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか？
それと、

>>774
> ういーす。
>
> ＞調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
> このくだりだけど内容を端折りすぎたな。
>
> 調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
> 「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
> 調停そのものは「成立」だったのよ。
>
> 調停条項は
> 1、二人は当分別居する
> 2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
> 3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
> 4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
> 5、調停費用は各自負担

ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな？
形成権的法律行為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな？

793:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 13:02:23.97

>>790
＞ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか？
よくわからんがいるんじゃないの？現に起こされたんだから。

ってか、今回の裁判は親権が主だったからな。
親権に関しては母親が100％有責だろうと関係ないって弁護士が言ってたし。

＞ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな？
やったよ？
＞調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
＞「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
つまり前者に関しては不成立で後者だけ成立ってことじゃないかな？

＞形成権的法律行為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
＞あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな？
形成権的法律行為とか調停前置主義とか良くわからんが
とにかく受理されたんだからしょうがない。
気になるなら調べてみるといいよ。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:06:46.14

>>793
嫁から来た訴状の内容を書ける範囲で書いてみろｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:23:32.07

>>793
おいおい、それはおかしいだろ？

＞調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
＞「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
つまり前者に関しては不成立で後者だけ成立ってことじゃないかな？

しかし

> 1、二人は当分別居する

ってある以上、前段も成立していないとこの内容はありえないだろ？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:29:36.13

>>793
これはなんだ？

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

どの口がそんな適当なこと言うんだよｗｗｗ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:32:29.61

>>793
裁判離婚の前提条件であるところの調停では、離婚がテーマでなければいけない
それ以外の調停では訴状は受け付けられない

801:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 13:42:29.82

>>794
一部でいいか？

訴状
○○裁判所御中

原告代理人の名前
原告（嫁）の本籍・名前
被告（俺）の本籍・名前

離婚等請求事件
訴訟物の価額　金○万円
貼用印紙額　金1万3千円

第1　請求の趣旨
1.原告と被告とを離婚する。
2.原告と被告間の子供の親権者を原告と定める。
3.訴訟費用は被告の負担とする。
との判決を求める。

第2　請求の原因
1.原告と被告は、平成○年○月○日に婚姻の届出をした夫婦である。
2.原告と被告間には（子の名前）および（子の名前）がいる。
3.原告と被告は、平成○年○月より別居している。
4.離婚の原因（婚姻を継続しがたい重大な事由）
※ここは「ダンナはこんなに酷い人間なの！」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので省略
5.離婚調停等
　その後、平成○年○月、被告より離婚調停が申し立てられた。
調停の中では、双方離婚については合意していたものの、双方親権を譲らず
離婚の成立には至らなかった。
　なお原告が申し立てた面接交渉調停に関し、被告が監護権者を被告と定めない限り
子らとの面接交渉を認めないという主張を譲らなかったため、調停の調書は、（ｒｙ
6.親権
※ここも「私の方が親権者にふさわしい！」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので（ｒｙ
7.よって原告は請求の趣旨記載の判決を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　

802:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:53:25.10

おお138氏だﾅﾂｶｼｽ
もうすぐ2年かぁ

808:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 15:47:48.24

>>802
おお、やっと当時を知る人が！
ご無沙汰しております。
その節は大変お世話になりました。

812:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:05:29.59

スルーすべきかどうか悩んだんだが書いとくね。

>>ネタ断定厨及び何かしら見えない敵と戦ってるやつらへ
申し訳ないんだがいつもの人とか言われてもしばらくここには来てなかったんで
何のことだかわからないから正直反論のしようがないんだ。

それと一応言うまでもないことだとは思うが俺の話はガチだ。
ネタでも釣りでもないし自演もしてない。
これだけは断言しておく。
でも、もし俺の書込みがネタだと思うんならそれでいいんじゃない？
ここが2ｃｈである以上いろんな意見や考えを持つ人間がいるんだし。
それに俺自身この話をガチかネタか証明することは出来ん。
信じてくれる人がいるならその人の質問にはちゃんと答えるし
そうでない人はネタということで解釈してくれればいいよ。

それとさ、ここからは興味本位で聞くんだけど
ネタ断定してるお前らは一体何が目的なの？
そこまで必ﾀﾋになる理由が全然わからんのだが。
単純にここを釣堀にしたいだけ？
それとも、嫁の監視をされると都合の悪い人たちなの？

しばらくみないうちにここもだいぶ変わったな。
昔はそれなりに刹伐とはしてたがヌクモリティあふれる良スレだったのに。
残念だ。

あ、俺の書込みを真剣に受け止めて擁護してくれたりねぎらいの言葉を
かけてくれた人たち、本当にありがとう。
あんたらはここに残った数少ない良心だ。
新規の相談者が来たら温かく受け入れてやってくれ。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:09:49.81

>>812

>>793
これはなんだ？

調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。

どの口がそんな適当なこと言うんだよｗｗｗ

825:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:27:43.68

>>815
単純に聞かれた質問に対する答えだよ。
これはなんだ？って聞かれてもそれ以上答えようがないんだからしょうがないだろ。

＞どの口がそんな適当なこと言うんだよｗｗｗ
確かに書き方は適当かも知れんが事実なんだからしょうがない。
おかしいと思うなら、それでいいよ。

それにさ、ぶっちゃけ俺としては結果がすべてだからそこに至るまでの経緯の
更に細かい部分の整合性.ここでわざわざあえて証明するつもりはないんだよ。
めんどくさいし。
これでいいか？

もちろん、俺の意見を参考にして嫁と戦いたいという気団がいるのなら
いくらでも情報は流すつもり。
ここに真剣に相談に来るような気団はせっぱ詰まってる人が多いと思う。
藁をもつかむ思いなんだ、かつての俺のように。
そんな時、経験者の体験談は本当に参考になったんだ。
例えそれが信憑性.かけるネタだったとしてもな（俺の体験談はガチだぞ）。
そしてそれがこうやって実を結び、俺は良い結果を出すことが出来た。
今度は俺の番だと思ってこうやって書込みをした。
それだけ。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:30:27.50

>>824
なんだ、説明できねーのか、
卑怯なヤロウだwww

831:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:39:30.65

それとさ、老婆心ながら忠告させてもらうけど
ネタと断定したくて必ﾀﾋになってる奴らには2ｃｈはまだ早いんじゃないかな？
「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」ってひろゆきも言ってるし。
ここは匿名掲示板よ？もうちょっとサイトそのものの特性.理解してから利用しようよ。

あれだ、○○知恵袋とか○○小町とかｍｉ○ｉとかの方がの方がしっくりくるんじゃね？
そっちはネタの宝庫だって言われてるし。よくわからんが。
スルースキルも煽り耐性.ない人ばっかりだから入れ食いだぞ。
マジおすすめ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 16:43:22.68

多分、早過ぎるのは君だよ。
煽ってる奴らは暇つぶしにかまってるだけだから。
スルーしなよ。
ネタだと決めつけてるやつらばかりじゃないと思う。
かえってあれるだけだからカキコミしなかったけど、ちょっとイタイタしくなってきた。

833:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:45:47.01

>>832
すまん。

834:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 16:49:16.32

とりあえず当初の目的は達成したから名無しに戻るわ。
どうもお騒がせしました。
じゃーねーﾉｼ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:04:16.60

まず、嫁側からの離婚請求訴訟の提議
その是非は置いておいて、138 ◆eLu7nV/yzw 側の可能な対応
①請求を認めて離婚は応じるが、親権は自分にと主張
②請求を認めない＝親権どうのの話にはならない

反訴したと言うことだが、詳細は不明。
この場合の可能な反訴は、家事審判法の財産分与、あるいは、民事訴訟法上の不法行為（嫁がわが原因）しかない
しかしこのどちらでもないとのこと、よって反訴の内容は不明
まさか反訴が嫁側の不貞を原因とした離婚？とかはありえない
それは出来ない、なぜなら嫁側の離婚請求に対してそれは請求の認諾になり、請求原因は問題にならないから

さて人事訴訟法上の離婚請求は、家事審判法上の財産分与と、民法上の不法行為、それと養育費ほ一体で処理できるように改正された
よって通常の離婚訴訟には普通はこれらの付帯請求はセットで行われているのが実情

この種の裁判で（親権がメインとのこと）一番重要なのは裁判所の心証
よって、被告側がなしえる可能性.、嫁側の離婚請求の拒否、その後の経過で離婚に応じる変わりに親権放棄を和解条件にするか？
反訴で嫁側の不貞を原因とした慰謝料請求をして、経済的に嫁側を圧迫して親権を放棄させる
所詮裁判は判事の心証できまるのが実情、この種のありふれた事例では

この程度は普通の実務では当たり前、裁判なんてただのキャッチボールみたいなもの
それを第3者の裁判所が俯瞰して裁定されるから、要領というか？攻撃防御もお定まりだけどそれが常識

次は嫁側（原告）の立証責任について書く

854:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:10:58.15

嫁側が原告として離婚訴訟を提議したとのこと
しかしこれは問題があるな、なんせ挙証責任が原告側にはあるからね
被告側はこの場合普通に否定してればいい、立証責任を果たせない状況で裁判が終われば原告はただの負け
裁判を起こした理由も、経済的な意味も一切無い
しかも反訴で損害賠償を求められるなら最悪だ
もうどうしようもない、親権どうのなんて話にもならない
提訴しておいて立証できなくて、結果反訴で自分の側の不貞が立証された日にはもうどうしようもない
裁判所はの心証なんて最悪、もうどうしようもないぐらい、その状況で自分の側に有利な提案なんて一切されない
はっきり言えば、この段階で弁護士はもうどうしようもないぐらい負け

855:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:12:38.79

現実的に、こんなッ危機的状況で提訴する弁護士がこの世に存在すると思うかい？
ありえないよ、実務の立ち場ではね。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:33:12.59

>>853-854
それってあくまでも離婚に関してのみじゃないの？
親権と離婚は（進行は同時にしろ）別問題って聞いたけど？
おまいさんの見解としてこのケースの場合親権に関してはどうなの？
離婚に関しては確かに父側が勝てるかも知れんが親権も普通に勝ち取れるもん？
離婚の原因がどうであれ8：2もしくは9：1の割合で父側は親権を勝ち取れないって
聞いたんだが。

863:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:36:17.89

また酉忘れた。>>861
ごめん、とても興味深い話だったんで書き込んじゃった。
どうなんだろう？教えて。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:40:36.51

>>861
離婚も慰謝料も財産分与も改正されて今は全て同時に処理される。
よって裁判所の心証が全てとも言える
離婚と同時に財産分与も慰謝料も、養育費も決定される。
親権は有責性.は無関係とは言っても、現実の生活や、経済的な現実が優先されるのは　当然。
よって自ら不貞して離婚にいたり、経済的にも苦しい嫁が親権を獲得できる可能性.極めて低い。
しかも今回の状況のように、悪質なケースで嫁側が親権を獲得できるケースはほぼ無い。
まあそんなことは弁護士なら当然に知ってるんだけどね。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:41:40.67

>>863
反訴を提議したとのことだが、どんな内容なの？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:49:49.02

>>861
経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
ただ現実は同等、あるいは嫁側が不利なのが現実なんだよ。
この場合に、いくら離婚と親権が別と言っても、同じ判事達によって、同一裁判ないで処理されるのさ。
結果悪質な側に不利な結果になることは現実では当たり前なんだよ。

870:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:52:40.10

>>864
そうなの？
俺の弁護士が言ってたことと間逆だな。
おまいさんも弁護士なの？
俺の場合、和解に応じず裁判の判決に任せるっていう手段も取れたんだけど
第一優先だった親権を取れるうちに取っておこう、って理由で和解に応じたんだ。
もしかして普通に裁判してれば慰謝料養育費込みで俺が普通に親権取れたってことなのか？
そしてそれは全国共通？地方によって考え方が違うって事はないの？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 21:54:14.53

子供が未就学の場合、有責であるかないかにかかわりなく親権に関しては母親が圧倒的に有利

872:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:55:26.41

>>868
＞経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
嫁んちは親父が会社経営者で金持ちだったんだけどその辺は関係してくるんだろうか？

874:138 ◆eLu7nV/yzw2011/03/13(日) 21:59:01.10

>>871
そうだよな？
俺はそう聞いてた。
弁護士からも気団の人たちや×1板の住人にも。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/13(日) 22:01:31.83

>>870
離婚に関しての裁判は、今は財産分与も慰謝料も、養育費も、そして親権も同じ裁判で処理される。
だから弁護士は実務上これらの条件を全て使って最終目的を勝ち取ろうとする。
君の場合は親権だよね？ならば反訴で当然に損害賠償（嫁側の不貞で）を請求するはずだし。
場合によっては最初の嫁側の離婚請求を否定したうえで、親権と引き換えに離婚に応じたりといった
手練手管を使うのが普通。

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