948:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／2014/09/26(金) 19:04:53.82 ID:Sm4hP253.net
今、幼稚園生の娘の名前が「伊織 いおり」です。
画数も良くて、名付け本にも女子名のところに載っていたし、響きも可愛らしいと思って付けました。
しかし幼稚園の同じクラスに、同じ名前の「伊織」君という男の子がいます。
伊織君はお父さんが社会的地位のある仕事に就いている方で、職業柄とても博識で弁が立つ人です。
2024年11月21日
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1/2私「おっ、伊織って名前いいじゃん！どっかの漫画でそんな子いたし、娘の名前はこれで決定！」→数年後、娘「同級生の伊織君に、伊織って名前は男につけるものって言われたの…」
948:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／2014/09/26(金) 19:04:53.82 ID:Sm4hP253.net相談させて下さい。
今、幼稚園生の娘の名前が「伊織 いおり」です。
画数も良くて、名付け本にも女子名のところに載っていたし、響きも可愛らしいと思って付けました。
しかし幼稚園の同じクラスに、同じ名前の「伊織」君という男の子がいます。
伊織君はお父さんが社会的地位のある仕事に就いている方で、職業柄とても博識で弁が立つ人です。
948:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／2014/09/26(金) 19:04:53.82 ID:Sm4hP253.net
今、幼稚園生の娘の名前が「伊織 いおり」です。
画数も良くて、名付け本にも女子名のところに載っていたし、響きも可愛らしいと思って付けました。
しかし幼稚園の同じクラスに、同じ名前の「伊織」君という男の子がいます。
伊織君はお父さんが社会的地位のある仕事に就いている方で、職業柄とても博識で弁が立つ人です。
口で敵う子は誰もいないので、言い方は悪いですがカーストで言えば一番上にいる子みたいです。
ジャイアンみたいな感じですかね…。
そういう伊織くんに、昨日娘が「伊織という名前は古くからある立派な男の子の名前。
伊織は昔の偉い男の人の名前だから、女の子が伊織という名前なのはおかしい」と友達皆が見ている前で言われたそうです。
幼稚園の子達は伊織君には逆らわないので、皆して娘のことを男の子の名前だと言って笑ったそうです。
恐らくお父さんかお母さんから名付けの由来を聞くか何かして、それをそのまま受け売りで娘に言ったんだと思います。
娘はとてもショックを受けていて、伊織という名前が嫌だ、今すぐ違う名前に変.えてと引き付けを起こしそうなくらい泣き喚いて頼んできます。
名前を呼ばれることも嫌みたいです。
名前を変.えるまでは幼稚園には行きたくないと泣いて泣いて、今日は結局幼稚園を休みました。
どうしたらいいんでしょうか。
娘に「昔は男の子の名前だったけど、今は女の子に付けてもいい名前になったんだよ。伊織っていう名前の女の子は他にも沢山いるよ」と説明しましたが、
伊織君や友達に寄ってたかってからかわれたのがとても恥ずかしかったようで聞く耳を持ちません。
娘の希望通り改名するべきなのか、転園するべきなのか、伊織君とご家族と話し合うべきなのか…。
夫に相談したところ、子供の喧嘩でそんなに真剣に悩む必要ないと笑われてしまいました。
でも娘があまりに泣き叫んで幼稚園に行きたくないというもので、このまま放っておくわけにも行かず困っています。
これは本当の事だから。。。
２ちゃんねるで相談するような人なら、なぜ名づけ前に検索して調べなかったのだろう。
思いの外それが早くやってきちゃったのが不運だね
小さい子は正直な分、残酷だから。
アイドルに「伊織ちゃん」とかいれば納得してもらいやすいけど
AKBとかの大所帯の中に一人くらいいないかねぇ。
ところで、「今は女の子にも付けていい名前になった」ってのに
ちょっと違和感ある。そりゃ、性.別の決まりなんて元からないんだけど、
伊織を知らない人が早織、香織と同じつもりでうっかり付けちゃった系だと
思ってたから、女の子に付けてもいいんです！って開き直られると
なんか微妙な気持ちになるｗ 子供を納得させるための言葉だとは思うけど
ちゃんと考えて付けた、意味のある名前だって。
これからずーっと言われ続けるわけだから。
男の名前を女の子に付ける親って、世界的に流行なのかなぁ…っと思わないでもない。
女の子に「マックスウェル」とか「トーマス」とか「クーパー」とか「パーカー」とか止めろよと。
ちょっと裏技感があるけど、伊織って名前の有名人とツーショット写真ゲットするとか。
あと女子プロ野球選手。
知ってた上であえて、で理由があるならまだしも…
男児正論だし
可愛い名前だよ、とか、昔からある名前だってことはとっても良い名前ってことなんだよ、とか。
でも、伊織という名前を呼ぶだけで笑われたのを思い出すのか、泣き出してしまいます。
恐らく伊織君に馬鹿にされた=友達皆に馬鹿にされた→恥ずかしくて幼稚園に行けない、という感じなんだと思います。
伊織君が言っていたらしいことや、先生が話してくださったことから考えるに、
伊織君の親御さんがそもそもの原因のような気がするので、と一度話したほうが良いのかなぁとは思っています。
「伊織という名前を女の子に付けるのは間違っている」なんて幼稚園の子がいきなり言い出すはずがないので、
親御さんが「女の子に伊織っていう名前を付けるのはおかしいねー」みたいなことを伊織君に言ったのは間違いないと思うので。
でもお父さんは職業柄なのか性.格なのかは分かりませんがズバズバ突っ込んでくるタイプの人ですし（保護者会で見ましたが、凄かったです）、
お母さんも似たような感じの方で、ママ友グループのボスです。
正直話し合っても「でもそもそもはお宅が悪いのでは？」みたいにやり込められて終わる気もします。
私としては「今は伊織という女の子も珍しくはないし、娘の名前が間違っているというような言い方はきち/んと友達の前で訂正してほしい」ということは伝えようとは思っています。
というか、そうしないと娘がもう幼稚園に行ってくれないかもしれないので…。
確かに伊織はもともとは男児名ではあるけど、今の時代にそぐわないという面もあるとは思う。
他に○織の男児名はないし、女児名ばかりだから、その男児の方も自分の名前に思うところあるんじゃないかな。
頭のいい子みたいだし、それが女の伊織への攻撃になってるんじゃないかって気もする。
付けちゃったもんは仕方ないから、先生に報告して、名前にはいろんなものがあるんだからそれで攻撃してはいけない、名前でその人の価値が決まるわけじゃないみたいな話をしてもらうよう一応お願いしてみてもいいんじゃないかな。
その男児のためにも。
そういう気持ちで伊織君は娘のことを笑ったのかもしれないとは思っています。
娘は可愛いものが好きで、赤やピンクでレースや花などが付いた服や小物が大好きです。
クラスには他に〜おりちゃん（字は織じゃないですが）が何人かいて、〜おりがつく男の子は伊織君だけなので居心地が悪かったのかもしれません。
女の子女の子した娘と同じ名前というので余計に。
先生曰く、「伊織は男の子の名前！女の名前じゃない！」というのを繰り返し言っていたそうなので、確かにそうかもしれません。
伊織君の親御さんと話すより、伊織君に「男の子で伊織君という名前でも気にすることないんだよ」って言ったほうがいいんでしょうか。
自分自身「恥ずかしながら、香織とか沙織とか詩織とかと同じような種類の名前だと思って」と書いてあるじゃない。
確かに相手親が何か言ったのかもしれないけど、直接言われた訳じゃないでしょ。
伊織くんが名前の由来を聞いて、勝手に女の子の名前につけるのはおかしいと言った可能性.もある。
被害妄想で相手を責めたら、それこそ無知で男性.名をつけるような親は･･･と思われちゃうよ。
むしろ、お母さんが被害者意識いっぱいなのが娘さんに影響しているのではないの。
触れるだけ面倒くさい。
可哀相な名付けをされたのは伊織ちゃんであるあなたの子なんだから
自分のところの親子だけで解決すべき話じゃないの
すみません、おかしかったですね。
そもそも何で伊織君は娘にそんなことを言ったんだろうと考えたら、
自分の名前が女の子と一緒で嫌だったから言ったんだろうな、と思ったので…。
でも何らかの解決をしないと娘が幼稚園に行きたがらないので、どうにかはしないといけないんですよね…。
保護者会で見た伊織君のお父さんの、相手へのやり込め方が、
「自分を少しでも優位に見せるためにとにかく相手の弱味や落ち度を徹底的に攻撃する」って感じでした。
今の伊織君が娘にやっていることも、
「伊織という男児名だが女の子みたいに聞こえる名前であることを打ち消すために、伊織という女の子を徹底的に攻撃する。
そして女の子の伊織を負かし、伊織が男の子の名前であるということを周りに印象づける」で、一緒ですよね。
今の状態を解決するためには、伊織君が娘に対して持っているコンプレックスを取り払えばいいと思うので、
ということは「女の子で伊織がいても、男の子で伊織がいてもおかしくない。名前で人を馬鹿にするのはやめよう」と伊織君に言ってもらえるように、幼稚園の先生に頼むのが一番いいでしょうか…。
伊織君が伊織ちゃんにコンプレックスを持っているというのもここでの想像に過ぎないし、その考えに固執するのはやめた方が、、、。
伊織ちゃんから伊織くんに、同じ名前なんだから仲良くしようみたいに言えるといいんだけどねぇ。伊織くん頑ななら無理かなぁ
あなたがおおげさに捉えすぎていると娘さんに伝わるよ。
幼稚園の先生に頼むにしても、同じ名前でトラブルになって娘が登園を拒否していると
ストレートに事実だけ伝えればいいじゃない。
親が言ったとか、伊織くんがどう考えているかとか全部妄想だよ。
女で伊織がおかしくないとか、自分の都合のいいようにしようっていうの止めようよ。
名前という、自分には何の落ち度もないところを辱めてるところが、
問題なんじゃないかなー？
身体的特徴をからかうのと一緒で、「やっちゃいけない」って
子供に教えるべきところだよね。
よって先生にお願いして、「そういう事は言っちゃいけません」って
注意してもらえば？親が権力者とか関/係ないし。
てか、思いっきりスレチな気もするww
>>948さんは、とにかく娘ちゃんのフォロー頑張れｗｗｗ
スレチでしたかすみません。
伊織が男性.名だというのを初めて知ったときの「あぁ…失敗したかな」という小さい後悔を誤魔化し誤魔化しやってきたのですが、
今回のことで強く「どうしよう、名付けに失敗してしまった」と思ってしまったので、後悔スレに書いたのです。
伊織君はなにぶん賢い子なもので、幼稚園生ながらに理詰めで来る子なので、ダメなものはダメ、が通じるかどうか分からないのですが、
とりあえずは明日、園の先生に伊織君を諌めてもらえるように頼んでみます。
お話聞いて下さってありがとうございました。
娘に辛い思いをさせたのは親の学の足りなさが原因
それを踏まえて考えないと的外れなことになるよ
相手のせいにしたい気持ちはわかるけど、それじゃ解決しないから
名前を付けられた娘さんには落ち度はないのだし
相談者さんの「でもでも！」って、思いたい気持ちはわかるけど。
相手が悪いわけではない、ってのは謙虚に認識した方がいいのかなと思う。
伊織くんの父親のことを「攻撃的な人」みたいに印象操作してるけど意味ないから止めなよ…そんなことしてもあなたが無知な名付けをしたせいで起きたことには変.わりないし
みっともないレスばっかりして呆れた
はっきり言いなよ、ここの住人に伊織くん親子を叩いてほしいんでしょ？そうとしか思えない
別に攻撃的な人だとは書いてませんが…。
ただ単に事実を書いただけです。
保護者会で相手を強く論破していたのが印象に残ったので。
どうしてもご職業柄そういう風になりがちなんだと思います。
悪者、というか、悪口を言ってきたほうに責任があると考えるのはそんなにおかしいことでしょうか？
確かに私が娘に「太郎」とか「健太」とか付けたなら馬鹿にされてもしょうがないかもしれませんよ。
でも、伊織という名前はパッと見は女子名ですし、今は伊織という名前の女の子が多数いるのは事実なのに、そういうことを無視して
「伊織は男性.名だから女の子が伊織なのはおかしい」と友達皆が見ている前で小さな女の子を吊るし上げるのが正しいことですか？
ネットで他に伊織という名前が付いている女の子親の相談の書き込みも見ましたが、
伊織という名前は女の子の名前として今は十分通用するから気に病むことはないというのが回答の多数の意見でした。
確かに伊織という名前が男児名だというのを知らずに付けたのは落ち度ではありましたが、
この今の時代の流れで考えればそこまで恥ずかしい名付けではないと思います。
それよりも、人の名前をおかしいと言って笑うほうがよっぽど問題ですよね、という話をしているだけです。
> でも、伊織という名前はパッと見は女子名ですし、今は伊織という名前の女の子が多数いるのは事実なのに、
この認識が間違いなんだけどなw
周囲には「男の名前を付けられた、かわいそうな女の子」と思われているだけなんだよな。
親がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで、苦しい言い訳を重ねているだけで。
相手を攻撃せずに、胸をはって「(・∀・)ｲｲ!!名前だ！」叫べばいいじゃんwww
親に話すのは得策じゃない気がするなあ。
その男児が家で「なんでぼくは女みたいな名前なの？」「伊織は男の名前なのよ。自信持ちなさい。女の子につける方がおかしいんだから」みたいな会話をしたんじゃないかってのは容易に想像つくけど、その親は間違ってないしね。
女伊織を認めさせたいって気持ちは分からなくもないけど、それがあるうちは平行線だし圧倒的に不利だと思う。
争点は名前でからかうことの是非のみにすべき。
でもここじゃ男児で伊織は当然のごとく認知されてるけど、一般的にはそんなの知らない人も多いし、音がもう女児名に似すぎてるし機織りは古来から女の仕事で女よりの字だし。
男名を女児に、より女名を男児にのほうがずっと八ードル高いんだから、客観的に男児で伊織も十分可哀相だと思うわ。
これは女児に伊織がいるかいないか関/係なしに。
＞人の名前をおかしいと言って笑うほうがよっぽど問題ですよね
保育園の先生にこのまま伝えればいいじゃん
あのさー名づけに失敗した事に気づいてるんでしょ。
それなのに「ぱっと見は女子名」とか苦しい言い訳やめなよ。
もう名前付けちゃった人に、あんた失敗したね改名しろとは言えないから
最近は「そういう人」もいるから気に病むことはないと声をかけるのは普通。
だからといって失敗じゃないかというと、失敗だよ。
あえての伊織じゃない訳だからさ。
まだ「女の子だけど伊織ってつけちゃいました☆男の子の名前だよって言われたけど
カワイイし気にしない〜愛称はイオリンにしてね（八ート）」って開き直るほうがましだよ。
そんなことを言ったらこの世に何十人か何百人かいるはずの女の子の伊織ちゃんという名前は皆おかしいということになると思うのですが…。
夫に、あまりに娘が気にするようなら幼い今のうちに改名できるように手配したほうがいいだろうか、という話もしました。
すると、今は伊織という女の子も沢山いる時代なのに、男の子の名前を間違って付けてしまったから変.えたい、という話が通るわけがない、
子供の悪口を本気で受け止めてどうするんだと言われました。
あまりに娘が泣いて泣いて可哀想で、間違った名付けをしてしまったと後悔しきりだったのですが、
娘のために名前で恥ずかしがる必要はないことを伝え、明日園の先生に相談することにします。
これで締めます。ありがとうございました。
ただ相手方の方が正論だろうし、「自分が正しい」で相手に攻撃的になる人には関わるだけでイヤな思いするから（言っても無駄だし）、伊織くんは先生に任せて伊織ちゃんのフォローに徹した方が良いかもね。
個人的には>>969の考え方と対応が、１番良いと思うよ。
その調子で伊織くんの親御さんと話し合いとか、絶対やめた方がいい。
だけど、どんな名前の子だって親につけてもらった大切なものだから、それをからかうのはいけないこと。
伊織くんに言えるのはそれだけでは？幼稚園の先生にそれを伝えてもらうしかないよ。
うちは男児の翼なんだけどたまに名前だけ知らせると「女の子ですか？」と聞かれてなんとなくモヤる
伊織くんとこもなんとなくモヤっちゃったんだろうな、気持ちわかる
まあとにかく可愛い女児の名前にするにはおかしすぎる。
世の中には伊織♀が沢山いるからってそれがなんなんだろう？相手が正しいのには変.わりないのに。
1/2私「おっ、伊織って名前いいじゃん！どっかの漫画でそんな子いたし、娘の名前はこれで決定！」→数年後、娘「同級生の伊織君に、伊織って名前は男につけるものって言われたの…」
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1404667885/
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この記事へのコメント
1：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 11:13
別に伊織に限らず男女兼用の中性的な名前つけると性別を意識しだしたときに避けて通れない定め
どんな思いでその名前にしたのか親の思いや願いをきちんと伝えたら他の子と比べるものではないよ
どんな思いでその名前にしたのか親の思いや願いをきちんと伝えたら他の子と比べるものではないよ
2：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 12:27
>名付け本にも女子名のところに載っていたし
胡散臭い今時の名付け本なんか当てにするな
少しは世間と歴史を鑑みなされ
相談者があんまり「最近は女の子の名前になってきてる！」と強弁するからググってみたら、トップに出て来たのはコレだぞ
「「伊織」という名前の由来は、戦国時代に遡ります。 朝廷は武士に金銭で官職を与え、武士は官職名を通称として名乗りましたが、朝廷から遠い関東の武士は、官職を真似た名前を名乗るようになりました。 これを「東百官」と言い、「主水」「左内」「右京」などがあります。」
他にはこんなの？
「「伊織」は男の子に多い名前ですが、語感の美しさから女の子にも付けられます。ただし後述の通り、元々男性に付けられる名前であったため、それを知らずに女の子に付けて後悔してしまうことは避けたいものです。由来や意味をきちんと知った上で名付けてあげましょう。
「伊織」という名前の由来は、戦国時代に遡ります。朝廷は武士に金銭で官職を与え、武士は官職名を通称として名乗りましたが、朝廷から遠い関東の武士は、官職を真似た名前を名乗るようになりました。これを「東百官」と言い、「主水」「左内」「右京」などがあります。「伊織」もその一つで、元々武士（男性）が名乗っていた名前であると言えます。
「伊織」という名前は江戸時代の武士にも多く、宮本武蔵の弟子の「宮本伊織」などが挙げられます。現代の時代劇やドラマなどでは、若くてかっこいい侍役に付けられることも多くあります。そのため「伊織は男の子の名前」というイメージを持つ人も多いようです。
由来を知った上で、「強く優しく育って欲しい」という願いを込めて付けられることが多いです。」
確かに音の響きは綺麗だから、せめて漢字を変えてあげれば良かったのに、後の祭りか
胡散臭い今時の名付け本なんか当てにするな
少しは世間と歴史を鑑みなされ
相談者があんまり「最近は女の子の名前になってきてる！」と強弁するからググってみたら、トップに出て来たのはコレだぞ
「「伊織」という名前の由来は、戦国時代に遡ります。 朝廷は武士に金銭で官職を与え、武士は官職名を通称として名乗りましたが、朝廷から遠い関東の武士は、官職を真似た名前を名乗るようになりました。 これを「東百官」と言い、「主水」「左内」「右京」などがあります。」
他にはこんなの？
「「伊織」は男の子に多い名前ですが、語感の美しさから女の子にも付けられます。ただし後述の通り、元々男性に付けられる名前であったため、それを知らずに女の子に付けて後悔してしまうことは避けたいものです。由来や意味をきちんと知った上で名付けてあげましょう。
「伊織」という名前の由来は、戦国時代に遡ります。朝廷は武士に金銭で官職を与え、武士は官職名を通称として名乗りましたが、朝廷から遠い関東の武士は、官職を真似た名前を名乗るようになりました。これを「東百官」と言い、「主水」「左内」「右京」などがあります。「伊織」もその一つで、元々武士（男性）が名乗っていた名前であると言えます。
「伊織」という名前は江戸時代の武士にも多く、宮本武蔵の弟子の「宮本伊織」などが挙げられます。現代の時代劇やドラマなどでは、若くてかっこいい侍役に付けられることも多くあります。そのため「伊織は男の子の名前」というイメージを持つ人も多いようです。
由来を知った上で、「強く優しく育って欲しい」という願いを込めて付けられることが多いです。」
確かに音の響きは綺麗だから、せめて漢字を変えてあげれば良かったのに、後の祭りか
3：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 14:10
宮本武蔵の養子の名前だね。
妹子は男の名前って言い張られてもクソどうでもいいし、現代で男で伊織の方が違和感ある。
妹子は男の名前って言い張られてもクソどうでもいいし、現代で男で伊織の方が違和感ある。
4：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 14:30
「かおる（薫、馨）」みたいなものですね。
本来、動詞形「かおる」が男子名で（源氏物語、井上馨、）など
名詞形「かおり」が女子名なんですが、
昔ペンネームに薫を使う女性有名人が出たりして
薫が人気になり、逆転して女児名のイメージに。
ただ伊織は女子名としては割と厳つい気がします。
本来、動詞形「かおる」が男子名で（源氏物語、井上馨、）など
名詞形「かおり」が女子名なんですが、
昔ペンネームに薫を使う女性有名人が出たりして
薫が人気になり、逆転して女児名のイメージに。
ただ伊織は女子名としては割と厳つい気がします。
5：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 14:52
スレ民ガチャ大ハズレ
底意地の悪いのばかりで気の毒だ
底意地の悪いのばかりで気の毒だ
6：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 17:40
身近に同名の人がいない限り、最初に接する伊織って名前は武蔵の養子だと思う
誰でも知ってるとまでは言わないけど、基本的には知ってる前提で話す人の方が多いんじゃない？
誰でも知ってるとまでは言わないけど、基本的には知ってる前提で話す人の方が多いんじゃない？
7：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月21日 18:01
伊織って言ったら宮本武蔵の息子（養子）が思い浮かぶわ
日本人で宮本武蔵を知らないヤツおるんか？
あ！？スレ主は宮本武蔵を知らなかったのかw
日本人で宮本武蔵を知らないヤツおるんか？
あ！？スレ主は宮本武蔵を知らなかったのかw
8：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年11月22日 11:57
伊織と言えばドラマ大岡越前で竹脇無我演じる小石川養生所の医師の榊原伊織が思い浮かぶ
古いドラマの話でごめんね
古いドラマの話でごめんね
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