＊続きは記事がアップされ次第リンクが繋がります
15: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/11(日) 01:49:36 ID:SDq1UvdS0
●テンプレ
・相談者の年齢職業 36会社員
・嫁の年齢職業 36契約社員
・婚姻期間 6年
・子供の人数、年齢 2歳、5歳
15: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/11(日) 01:49:36 ID:SDq1UvdS0
●テンプレ
・相談者の年齢職業 36会社員
・嫁の年齢職業 36契約社員
・婚姻期間 6年
・子供の人数、年齢 2歳、5歳
・過去の不倫の有無(夫婦共に) 妻 婚姻届け出す1か月前から2か月後（発覚）まで、マジクソ
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 0-100ではないが、さすがに決別
・その他、経緯と状況説明
次レスに書きます
5月中頃に3人目の妊娠が発覚。
6月末ごろ、夫婦間で小競り合いの後、気まずい雰囲気に。
今月の6日、おろしたい、と妻から私へ相談。理由は「不安だから」
ついでに「離婚しよう」の宣言。
深い葛藤の中、9日夜、妻のスマホを見て浮気が発覚。
とりあえずLINEのメッセージ履歴を自分のスマホに送り、mspyというアプリを3か月契約で妻のスマホに入れておいた。
あとgoogleマップの行動履歴で火曜の動きも画像で確保した。（間男の家に行ってたよう。住所把握）
妻のスマホはパスロックは分かるので寝てる間に操作可能
今日、明日仕事終わりに同僚と食事に行っていいか、と聞いてきた。
さっきスマホ確認したら、案の定間男と食事に行くらしい。
あと20日、27日にも休みが合うので会うようだ。
理想のゴール地点を、葛藤しながら丸一日考えた結果、
妻だけ切り離し、子供二人は俺が育てていきたいと思う。
3人目は本当に本当に苦しいが、再構築を選ばない以上、諦めざるを得ないと思う。
気になっていること、
一番は親権の行方。これがどうなるかで、かなり自分の中の方向性が変わる。
土日は弁護士事務所もほとんど空いてないようなので、できれば月曜日中には初回の相談しておきたい。
二つ目は、有責の立証ができるか。
「気持ちよかった」「体の相性良かった」「した」などの表現があるので、さすがに立証はできるかと思うが専門家の確証が欲しい。
密会日はわかってるので、興信所使ってがっつり抑えるのもありかなと考えている。
妻の実家が他県（車で5時間ほど）のため、嫁親を呼び出そうかと考えている。（母子家庭のため母親のみ）
妻が週末も仕事なので、土曜朝に嫁親を呼び出し。俺の親も呼び出し、弁護士同伴で両家に話を通す。
嫁は仕事終わりで参加してもらい、通告。そのまま一旦嫁親に引き取ってもらう。
なんならそのまま実家帰って貰っていいが、日曜に荷物まとめて貰って一回去って貰う。
間男（ちなみに独身、バツ一らしい）は弁護士に任せたい。名前も勤め先も住所も分かってるので、どうとでもできる。
実は仕事で関係のある人なので、なまじ知ってる分会いたくもない。
クソ嫁のアタックがＬＩＮＥの履歴から見て取れるので、同情もするが、清算だけはしてもらう。
職場には言わない分金は払ってもらうつもり。
なんなら明日夜出かけるらしいし、動くべきだろうか。
待ち合わせ場所も目的地も、何ならリアルタイムで位置情報も分かるんで、素人でも車くらいなら特定できるかも。
今からでも、少し前まで当たり前のように手の中にあった、家族四人の幸せが戻らないか、何度も考える。
封神演義の聞仲が思い出されて、決心した。
俺が取り戻したいのは「あの頃の俺たち」なんだ、もうなくなったんだ、って説得される所。
再構築は一度した。ただ、今回は子供もいる。妊娠もしている。状況が違う。
今日も家族でいてもずっとスマホを触っている。
今回再構築しても、もうさすがに俺が耐えられないだろう。
ＬＩＮＥのスタートが7/4からだったんだ。それまではＳＮＳでやり取りしてる。
読み取る限りでは、7/6が関係を持った最初の日。
というか、時系列的には復職前に受精してるんで、多分俺の子は間違いないと思う。
テンプレ読んで、財布とカバンチェックしてみた。道具でもあるかと思ったらなかった。
そりゃそうか、妊娠してるから直で平気やろな。しんでほしいマジ。
顔が俺なんでさすがに疑ってない！
多分ほんとに2回目だと思う
今回もま〜態度がわかりやすいんだ、ずっとスマホ見てるし。
ちなみに初回も新婚旅行中観光の合間、移動中とかずっとスマホでLINEしてた。やっぱ頭おかしいぞあの人。
嫁に制裁する上で、周りの知人に最後っ屁くれてやりたいんだがやっぱまずいかな。間男とのLINE履歴を各トークグループに投下したいんだが。
不貞の証拠云々は置いといてDNA鑑定だな
こうなってみれば、ほんと馬鹿アホと罵られても仕方ない。。
それなりの努力はもちろんあったけど、一時の過ちとして、受け入れたんだ。
実際最近までは、まあ人並みに大小のケンカはあったが、ちゃんと幸せだった、はず。
ホンマあのクソ出会って1ヶ月の男で家族全部捨てやがった信じられん
あまつさえ金だけ取られるとか。子供のためってのはわかるが納得いかん、、
月イチ会って金だけ送るとか、なんで親戚のおじさんポジションにならなあかんのだ。
中途半端に月1で会うのも苦しそう。。子供はそれでも会いたいんかな。別れるならもうクソ嫁とは関わりたくないんだが
親権とれないならもう全部なかったことにしたい。無責任ってのはわかるけどここでは言わせてくれ、、
それだけに、絶対親権は取りたい。
二股する女と子供がいないのに別れねぇで子供作ってるお前が信じられんわ
もう全部諦めてしまった方が良いと思う
親権について相手は何て言ってんの？
男にのぼせ上って離婚しようなんて言ってきてるなら簡単に親権手離しそうだが
LINEのメッセージなんかしらばっくれられたら証拠にならん
言質取れたらそれが証拠になる
今日の現場を押さえられたら早いが、博打だな
20日と27日に興信所使うのが確実だな
興信所による絶対的な証拠(複数回)は必須。数十万かかるが必要経費。
親権については、調停や裁判で母親が望めば絶望的。
義理親はできた人で、汚嫁をぶん殴って矯正させるとかまとめでよくある話だが
実はあれファンタジー
義理親は100パーセント汚嫁の味方で、孫可愛さに親権でも敵対する完全な敵
敵が増えると戦線をコントロール出来なくなるので
速攻で汚嫁に離婚届に判をつかせる戦法を勧める
考えたり相談する時間を与えてはいけない
証拠揃えて汚嫁突き出し
｢今なら誰にも言わない｣
｢間との再婚に邪魔だろう｣
｢再構築しよう、でも次は問答無用で離婚届出すからその為の保険ね｣
まぁ嘘でもなんでもいいから
とにかくその場で直ぐに(重要)離婚届にサインさせて即提出
ここでもたつくようなら親権は諦めて戦法を切り換えるしかない
病めるときも健やかなるときも、、ってやつ、誓ったしなあって。誓いってそんな簡単に覆すの？って思ったんだ。
青いwただのアホwというのは分かる。自分でも半分はそう思ってる。
>>28
親権に関しては言及なかった。要求してくると思うが、してこなかったら色々割り切れて楽なんだがな
>>29
そうかやっぱ弱いのか、月曜セットで興信所も相談だな
離婚届は妻から言ってきてるから多分すぐもらえるんじゃないかなと思ってるんだけど
離婚届と親権と関係あるのか？
証拠が弱い感じがする早急に弁護士に相談したほうがいい早急にだぞ
あるいは子供確保した上で別居、だらだら話し合いを続ける間、両親の協力も得つつ養育実績を積み上げる
5日にLINEはじまってて、その時点では嫁が押せ押せでアピってる感じ。7日が多分初めてプライベートで会ってて、その日に間の家行ってる。
その後は見るに耐えん愛のやり取りだな。二度目の職場外の逢瀬は今日の夜飯だな。
>>31
そうだな、できれば一、二日で決めたいが無理かな。選択の余地ない状況でさっさと遠方の実家に返したい。
専門家の相談は月曜から動く。
やっぱ証拠弱いか。位置情報で相手の家とか、ホテルとか行ってたら証拠になる？
>>32
制裁免除か、確かにありだな。嫁は失うもの大してないが、間男は本気で制裁したらそれなりにダメージあるはずだし。慰謝料とかいらんし
タイミング的に子供は俺の種だと思う。
中絶と離婚は連動しつつも別の話だが、整理すると
そもそも離婚については、春先にも一度ケンカで離婚騒動に発展した。
原因はお互いの感謝不足だな。同じ理由で何度も小競り合いしてて、俺も自分が変わること、努力の限界を感じてら離婚するならしよう。とまで覚悟した。
結局嫁が「やっぱり好きだから離婚はしない」と歩み寄り、お互いの努力を前提に前向きに歩き出した。
今回の嫁の言い分は
中絶は、また一人産んで俺と一緒に育てる自信がないから。
離婚は、はっきりこれ、という理由はないが、ただ不安らしい。
過去の経緯（意見がぶつかった時中々折り合いがつかなかった）から不安なんだろうと思う。
ただ、具体的に何を直してほしいのか、と聞いたが、分からないそうだ。
ちなみに俺の考えは、浮気がなければできれば中絶も離婚も回避が希望。
此処での証拠とは法廷でも耐えうるものをいう
ホテル一回より二回以上なら期間限定に役立つ
それと優先順位を掲載したらここの住人アドバイスがより的確になると思う
心痛察する
別れたいって言ってるんだから
「分かったよ、君の幸せ祈ってる。子供達は君の次の幸せの為に俺が引き取るよ」でいいだろ
間にのぼせ上がってる今なら親権なんてすぐ取れるだろ
何せ腹の子供堕胎しようってカスだからな
ただ、2回目君は本当にバカな御人好しみたいだからDNA鑑定だけは絶対した方がいいと思う
自分の子供のみ引き取るようにするべきだな
それから堕胎は絶対必要だと思うよ
二股平気な女と子供作るなんて正にジサツ行為だよ
それでも子供が「可愛い」ってんなら
何も見えない事にして夫婦を続けな
可愛い子供達の母親を奪う事になるんだよ！
まあ、汚嫁が勝手に姿を消しちゃう可能性もあるけどね
気遣いありがとう。考えると体が冷たくなっていく感じはまだあるけど、離婚と決めて少し整理がついた気がしてる。
証拠については弁護士見解に従って必要十分に集めていこうと思う
>>37
DNA鑑定か、するつもりなかったけど、検討してみる。調べてみるよ、ありがとう
間とのやり取りで、離婚しても再婚はしない。と言ってたんだ。どこまで本気かわからんけど
言っても、初めて会って1ヶ月の男よ？子供捨てるかね？
離婚届に親権記載がある
間男への復讐なり汚嫁への制裁なり
慰謝料の請求にしたって後からいくらでも出来る
再構築すらどうにでもなる
その気になれば元鞘で再婚すればいいんだから
とにかく今は相手に時間を与えずに
親権とって離婚する事を第一で行動すべき
このスレだとまずは制裁だ復讐だと騒ぐ住人も多いが
くれぐれも惑わされて優先順位を間違えんようにな
不貞のことがない（嫁の認識）→俺は離婚反対
不貞してる（現実）→離婚する
という状況なんで、時間を与えないってのは、
不貞の追求を始めてからゴールまでは迅速に。ってことだよな？
まだ相手は気づいてないので、
親権については一度話しておこうと思う。
時間を与えずってのは、不貞の通告してからってことでいいんだよな？
この状態で離婚しても親権は難しい
39が書いているのは証拠を突きつけ汚達が混乱している間に親権確保後速やかに離婚と認識した
それと嫁有責離婚と親権はほぼ関係がないお子さん達の人権権利を考慮されて判断されるから養育環境を整えた方がいい
新しくできた男が子供虐待し始めたら、止めるどころか一緒に虐待する女のタイプのような気がするね
親権は自分が取りたい事を相談して弁護士の意見を聞く事だと思う
それと今後合いそうな日が特定出来ていそうだからその日に合わせてピンポイントで興信所に依頼して
ホテル又は間男宅に入って行くビデオ又は写真の確保だと思う
これから先不貞の証拠を抑えるまで辛いと思うが汚嫁に感づかれないように平静を保つこと
間違っても証拠が確保出来ないうちに暴発して問い詰めたりしないように
>>47がまとめてくれた通りだな。腹立つし苦しいしで毎日つらいが耐えるしかない
しっかり外堀埋めてから動くよ
養育環境については、今も週末ワンオペしたり、朝晩の送り迎えさえできれば実家頼らずでも育てられるレベルだと思う。
なんかあっても俺の実家は車で15分くらいだし、引っ越したり転職するのもありだと思ってる
ただそれも専門家の判断次第だよな
話し合いで行くなら、制裁緩和の交換条件が効くかもってとこだな。
2回目氏のケースだと相手の男の反応にも気をつけたほうがいい
くれぐれも相手の男に美人局に引っかかったって言わせないようにうまくやってくれ
2回目氏
辛い苦しい眠れないは良く分かるよ此処で吐き出したら楽になったって先人は書いてた
眠れなかったら心療内科行け
長期戦に備えゼリー等でもいいので食べて気力体力温存を頼む
役に立つかわからないが、文章でのワンオペ日記と動画日記を残しておいたらどうだろう
ありがとう。一応LINEでは相手側も好き好き言ってるし、既婚も把握済なので、言い逃れはできんかなと思ってる。
>>51
ありがとう。ごはんは食べたあと吐きそうになるけど、一応食べれてる。
>>52
自分の整理のためにも日記は残したいと思ってる。打ち込んだほうが早いけど、手書きのほうが良いみたいなんで、今日ノート買ってきたよ
時計ばっかり見てしまう
>>54
そうだな、意見がぶつかっても短慮が目立ったな。嫁も自覚あるみたいで、俺と話し合いしても自分の意見が通らないことに窮屈さを感じてたんだと思う。
うちは場合は美人局だから訴えてやると凄んできたが、弁護士はやれるもんならやってみろと一蹴。理由は、犯罪（美人局）やってる人間が弁護士には頼まない。それに、立証責任は向こうにあるからと言っていた。弁護士に頼んでいたにもかかわらず結構粘着されたから、これが１人でやってたらとんでもないことになってたかもだから、弁護士を使った方がいいよ！そもそも不倫する人間にまともな対応求めるのが無理なんだから。
先輩だったか。そうだよな、逆恨みの可能性もあるしな。金は惜しまず使えるものは使うよ
クソのLINEから間男の両親職業が割れたんだが、大学教授と医師だった。嫁と比べて失うもの多そうな相手だ。
嫁、どこまで間男の立場かばうか見ものだわ。
今日十中八九ヤッてると思うんだが、肌着確保したらどうすべき？
見たことない紐パン履いてやがって更に殺意覚えたのは別の話。
綿棒は一応確保した。
これがちゃんと判定できて、俺のDNAじゃないってなれば立証になるのか？採取したこれが嫁の衣服からって立証が伴ってない気がするけど
間男の種ってまで特定できるんだったら、それが俺の手元にある時点でほぼ動かぬ証拠になりそうだけど
60よ人をバカ呼ばわりする暇がったら２回目を応援してやれよ
ところで２回目氏は弁護士相談出来たんだろうか
２回目氏
報告は書ける範囲でフェイクいれてくれ
ちょっとだけ図太さ感じてるから安心してる
論点を二つに絞る。ちなみに矢印の種類はそれぞれの弁護士の見解。
〇今ある情報で、嫁有責の立証はできるか
→推認はできるが、確実なのは興信所などで決定的な写真なり動画を抑えることが望ましい。
⇒内容としては十分だが、LINEのトークDLはtxt形式になり、編集可能なもの。画面をスクショや写真で撮るなどすればより確実である。
ただ、そもそも嫁に追及する際に本人が不貞を認めればOK。（その時のやり取りを録音しておく前提）
〇親権は取れるか
→微妙なケースだが、正攻法では不利。
まず前提として、離婚事由の有責と親権は別軸の判断となる。
そして親権は養育実績の有無が焦点となる。正当性を持つには半年〜1年ほど、母親不在で養育実績を持てばよい。
ただ母親側の連れ去りは認められるが、父親側が同じことをすると、母からの申し出で返還を強いられる可能性もあり、かえって不利になる。
嫁側に知恵があれば、強制的に実家などに連れ去ってしまうと、ほぼ手出しができない。
父側がそれを達成するには、母親同意の下で、養育実績を積む必要がある。
⇒上記同様、やはり現時点で正攻法は厳しいため、養育実績を積みたい。方法としてＸデーに追及する際、
１．その場で離婚届に押印させる。（離婚届には親権の指定をする欄もあるため、この書類が出来ればかなり有利になる）
２．押印の有無に関わらず、嫁の非を追求する上で、一旦家から出て行ってもらう。（一旦実家に帰す。必然的に養育環境をある程度こちらで持てる）
その場で押印をしない場合、がっつり争議になることを覚悟する必要がある。
連れ去りだけは十分に気を付ける必要があるが、慰謝料や親権に関する係争を続ける間に数か月経てば、こちらがかなり有利になる。
１Ｘデーをいつにするか決める
２レコーダーを買う
３離婚届を取ってくる
４財産分与の合意書を作っておく
５その間にさらに妻の有責を補強する証拠の確保に努める（画面の撮影、探偵による現場抑え）
６Xデーの段取りを決める
７Xデーの交渉材料を整理する
という所。
１は明日の弁護士見解を踏まえて最終判断するが、本人証言の録音を前提とすると有責証明はある程度できそう。
２，３は近日中に手配する。（ICレコーダーおすすめあったら教えてほしい！）
５は基本、寝込みでスマホ勝手に見る、がメインなので嫁に絶対バレないように。
４は７に関連するが、最終的にはライブ感なので俺の力にかかってる。
７の交渉材料、
・嫁の慰謝料減免、養育費支払いの義務免除（この辺が合意書）
・面会交流（いつでも会える）
・間男の人生（大ダメージじゃね？）
など。
親権は＜子供をどこで育てるか＞ってだけの話だ。会うのを制限するつもりもないから、いつでも会える。
慰謝料取るとか、養育費出せとかも言わん。ただ、離婚は避けられんからとりあえずハンコおせ。
あと、色々細かいことは今から決めていくが、さすがに当面一緒には住めん。あんたも実家でちょっと頭冷やしてこい
的な感じだろうか。脅しになると後々不利になる可能性があるので、伝え方は十分注意が必要だそうだ。
〇離婚（実質親権だが）について係争する場合
（デメリット）
・嫁への制裁 金銭的な賠償請求（慰謝料で数百万）＋社会的制裁（何ができるか確認、共通の知人には理由を伝えていくとか）
・間男への制裁 金銭的な賠償請求（実質権利としては嫁との二重取りはできないが）請求はするぞ＋社会的制裁、あの人はダメージでかいぞ多分
（メリット）
・係争して、親権を得られる（かもしれない）
〇係争しない、今離婚を受け入れる場合
（デメリット）
・親権はこちらに置く（が、どこで育てるかってだけだ。あんたは母親としていつでも会える）
（メリット）
・嫁には制裁をしない。財産分与（数百万）も渡すし、本来義務を持つ養育費請求もしない。
合わせて一千万ほどの損失を回避できる。穏便に次の生活を歩んだらいい。
・職場にも言わない＝間男への社会的制裁は控え、穏便に済ませる。（慰謝料請求は後でするけど）
という所で、アメはより甘く、鞭は緩々に持って誘導していく。
シチュエーションとして、嫁母の同席を考えたが、嫁母が観念するなら嫁も追従すると思うが、嫁母がファイティングポーズとったら、逆に嫁も戦いそう（母子逆の場合もあり）。
完全に賭けになってしまうので、嫁母は交えずこっちの親だけ同席させる。子供は俺実家に避難させておく。
弁護士の同席はできなくもないようだが、これもかえって嫁が警戒し、書面にサインを躊躇する可能性もあるため、賭けになるかもしれない。（とは言え、合意書とか用意する時点で弁護士の存在は見えるだろうが）
とにかく「離婚届（親権放棄の記載）に押印させる」「基本、家から追い出し地元に帰らせる」の2点がXデーのゴールイメージ。
オプションで「離婚届はそのまま提出に行く」とか。
あとは離婚ノートを作って、弁護士の相談履歴やら気づいた翌日からの日記を一応付けた。
嫁が親権を主張するどうかだが、多分主張する。過去のLINEのやり取りにも「養育費も大してもらえないだろうし」みたいな言及もあり、当然自分が育てる、という意思が見える。
Xデーのライブ感でなし崩しに状況を作る、一点突破しか光明はないようだ。
今日感じたこと二つ。
人に説明したり言葉にして吐き出すと、少しずつ冷静になれる。ここでの相談もそうだが、それだけで一人で苦しんでいるのと何倍も違う気がする。
それと、聞いてはいたが親権に関しては明らかに母親優遇だな。あんたが働いてくれるなら俺が育休取りたいっつーの。
二人で決めた役割分担なのに、看護者が母親ってどないやねん。平等だろーがよー
おまけに父側が親権得ても、母側からの養育費はほとんど払われんそうだ。まじクソ
被差別に声高に主張する団体たち、この偏重する女性の権利にもメス入れろよ
そりゃ女叩きの男も出てくるわ。
女は本当に不利な状況でも徹底的に粘るよ。
完璧な証拠を押さえないと逃げられる。写真は必須。あと、どんなにうまくやっても離婚届けには判押さないと思われる。
仮に押したとしても無効を求める調停や裁判を起こせるし、嘘や脅しや錯誤を抱かせる事を言って判を押させたら、離婚届けは無効になる。
間男の親の話を持ち出して社会的ダメージなんて言ったらホント脅しになるからダメだよ。
確実に勝ちたいなら正攻法でやるしかないのよ。
それと自分が冷静である時にね。
弁護士さんとちゃんと相談した方が良い。
本格的に動き始めたんだね
辛いかも知れんけど子供とあんた自身の幸せのための踏ん張りどころだ
他人事ではあるし、薄っぺらく聞こえるだろうけれど応援してるよ
深夜だけどリアクションありがとう。そして温かい言葉に救われます。
今日2名の弁護士でも見解が違ったし、明日の人とも相談するけど、68のコメントを見て、こだわり過ぎるのは危険なのかなと思った。
係争になればどうなるか分からないし、ちゃんと諦める覚悟だけはしておかないといけないかもな。冷静であるために。
あと動かぬ証拠を押さえる、ってのは了解した。
仮に手元のもので十分に法的に有責が認められたとしても、Xデーのライブ感にはやはりインパクトある証拠は欠かせないと思ってる。
できることは後悔しないように、全部していくよ。
あと、二つ気になること。
一つ目、嫁のスマホに仕込んだmspy、解除しようか悩んでる。実は嫁のスマホの＜画面のキャスト＞という所がアクティブ表記になっていて、入れた翌朝に嫁にこんなん出てるけど分かる？って聞かれたんだ。
見たら「モニターされてます」的なことが思いっきり出ていた。ダメじゃん！！
嫁はスマホに弱いし、アプリ一覧に表記はされないから見かけの異常はないんだけど、動作が重たいって気にしてる。スマホショップ持っていこうかなって言ってたし、周りの詳しい人に聞くとかされたらアウツの可能性もある。
位置情報リアルに追えるのは今後有意だけど、変に脛に傷を持つのも避けるべきかな。
詳しい報告乙
こんな冷静で詳しいのは初めてみたよ
養育費未回収のことは公正証書に書いても実態は難しいのかな
ありがとう。
こんな時、こんなことでも、褒められると嬉しいもんなんだな。
二つ目、これはここで相談してる皆さんにも申し訳ない話、すっかり失念してたことがあった。
実は一回目の不貞行為の時、弁護士に相談したりはしなかったけど、俺なりにネットで調べて作った書類があって、嫁と取り交わしをしていた。
家の中ひっくり返したら出てきたが、中々内容が良い。
公正証書にしてないので（これは完全に詰め甘かった。まさかほんとにやるとは思ってなくて…）、どこまで効力を有するかわからんので、弁護士にも相談してみる。
以下文章
＊＊＊＊
〜〜不貞の事実を認める内容〜〜
今後不貞行為を行わないことを誓約いたします。
万が一、将来不貞行為を行った場合は、乙（俺）に対し慰謝料100万円を支払います。
またその場合、離婚することを了承し、この親権は乙に渡り、相当の養育費、財産分与を俺の指定の通りに支払います。
支払いが滞った場合は法的措置が取られることをここに了承します。
以下署名
＊＊＊＊
「この親権」は恐らく誤字。一番大事な一文字を････でも文脈上は子と読めるものと思う。当時子供はいなかったが、親権と言えば子供しかおらんだろう。
これがもし効力を持つなら、、、、期待してしまう。
ただ、それでも68の言う通り、最後まで粘られるかもな。埋められる穴は全部埋めたい。
DV(暴力、経済)でっち上げ対策は
弁相談のもと頭に入れとけよ
！！！そういうのもあるか。聞いたことある。やばいな、まじでなんでもありだ。
明日はその辺も相談しておくよ。ありがとう。
ちゃんと睡眠と食事はとってくれよ
今2回目が倒れたら5歳の子供さんなら
パパ大丈夫?って言うぞ
対策とかいろんな場面を想定して汚嫁のメリットデメリットまで検討する余裕が有るのなら
大丈夫と思うけどくれぐれもXデーまで嫁に勘付かれたり暴発しないように見守っているぞ
スレ見てると女ってクズな生き物にしか見えない
これまでお互いの仕事終わりは、嫁がしんどい、眠い、という理由で話せてなかったんだ。嫁の休みに合わせて話せたのが今日になった。
不貞が存在しない前提、嫁の土俵での話だが、話したのは4点
・俺の非を受け入れること。正論に固執し、あなたの話を受け入れなかったこと。ここまで追い詰めてしまったことを詫びる。
・中絶は本意では反対だが、最終的には了解する。それを責めず、一緒に受け入れる。ただ最後にもう一度考えてほしい。とは言えタイムリミットがあると思うので、一度産院に相談してほしい。
・離婚は別の話と考えているが、あなたが急がないのであれば中絶の話が決着してから考えよう。選択肢として婚姻継続で別居という手段もある。
・一度夫婦カウンセリングを受けること。
ただ話の中で、
・俺も子供と離れたくない。自分がした浮気やDVでの離婚なら諦めるが、そうでないので協議離婚になり、裁判とか争いになってしまうと思う（のでそれは避けたい）
・裁判になれば、ニュースとか見たら母親が有利みたいだ。まあ母親側が浮気とかネグレクトしたみたいな理由の離婚は別だろうけど、つまり俺にとって離婚イコール子供とも離れることになる
・まあ割り切って親権ないだけ。いつでも会える、となれば、育てる環境が変わるだけなのかもしれない。それはそれで前向きに思えるんかもな
みたいな、立場逆転した時の布石みたいな話だけは触れておいた。
それで金使われ不倫され子供居たらほぼ確実に親権取られ慰謝料以上の養育費だけ払わされ続け
とかもう馬鹿らしくて結婚する意味無いなぁなんて思うわ
今回の件で得た知見だが、俺もよく考えてたけど、男女の上下争いは不毛だわ。
この本質は旧態依然の日本文化との争いだと思うんだ
男性優遇も女性優遇も、逆にそれぞれの不遇も全部存在する。何かを得るのと失うのは表裏一体なんだよ。
俺は主夫しながら副業とかで稼ぐとか向いてると思うが、主夫なんて基本許されないじゃん。
子供の頃はサザエさんとかクレしん、ドラえもん見て育ってるし。だからなくせ、構造を変えろっていうのはわがままだ。
でもそれが当然という空気はとしてできていく。それが文化なんだよ
職場において、女性にはガラスの天井があるなら、家庭においても男性には同じ障壁があるんだ。
これを生み出してるのは異性じゃなくて、男女問わず「そういうもの」と思われてる大多数の価値観だ。
だからこの「お前らずるい」の論争は、男女の対立に見えて実際は保守と革新の戦いなんだよ。
だから叩き合いはナンセンスなんだ、環境は違えど構図は同じなんだから。
まあ、あとはクソな個人が悪いんだよ。マクロとミクロの論点は分けるべきだ。
そしてクソなやつは一定数いるし、それに絶対に出会わない人生なんてほぼない。
過ぎたことは仕方ないが、行いに釣り合う報いと償いで溜飲を下げるしかないんだ。
と思ってるよ。
長々すまん。個人的な意見だから、ここまで言い尽くしといてなんだが一意見として見といてくれ。
報告は控えた方がいい
この部分はどんな理由にかかわらず離婚した場合、子どもに会わせてくれれば2回目の方が親権諦めてもいいよという風に都合よく解釈してしまいそう
忠告ありがとう。上でもフェイクって言われたな。もちろんフェイクは色々入れてるが、やっぱそれは相手側に見られたらまずいから、ってこと？
>>85
強硬に主張する方が警戒するかもなーという意識と、いざ立場逆になった時に、あんたも深く考えんでいいよ、という布石のつもりだった。
まあどこまで意味のあるやり取りかも知れてるので
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1623643683/
オススメ記事
他サイト人気記事
コメントする
今週の人気記事
最新記事
最新コメント
今月の人気記事
記事検索
カテゴリー
アーカイブ
タグクラウド
- DQN
- DQN返し
- DV
- GJ!
- かわいそう
- ざまぁ
- はっちゃけ
- アスペ
- アホか
- イラっと
- ウザい
- エネ夫
- キチ〇イ
- キチママ
- キモい
- クズ
- クズ男
- クソ女
- クソ男
- クレクレ
- スカッと
- ス㋣ーカー
- セコケチ
- チラ裏
- デキ婚
- デブ
- ドン引き
- バツイチ
- フルボッコ
- ヘタレ
- マザコン
- ムカつく
- メンヘラ
- モヤモヤ
- モラハラ
- レス
- ロミオ
- ワロタ
- 上から目線
- 不倫
- 修羅場
- 借金
- 再構築
- 冷めた
- 出産
- 別居
- 制裁
- 反省
- 同居
- 名作
- 嘘
- 図々しい
- 土下座
- 報告者キチ
- 夫婦不満
- 妊娠
- 嫁いびり
- 嫉妬
- 専業主婦
- 小梨
- 復讐
- 怒涛の全レス
- 恋愛
- 意味わからん
- 愚痴
- 慰謝料
- 托卵
- 毒親
- 気持ち悪い
- 泥
- 泥ママ
- 浮気
- 無神経
- 疑惑
- 病気
- 相談
- 神経わからん
- 結婚
- 絶縁
- 育児
- 胸糞
- 自業自得
- 自語り
- 虐待
- 衝撃
- 言い訳
- 託児
- 踊れ
- 躾
- 迷惑
- 逃げられ
- 逆ギレ
- 長い
- 間男
- 雑談
- 離婚
- 非常識
- 頭おかしい
- ﾀﾋねよ
- ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
