147: マジレスさん 2022/12/01(木) 18:05:25.63 ID:R6NcIlgj
逆に聞きたいけど、ぼーっとしてたら女忄生側が積極的に誘ってくれてイチャに及ぶもんだと思い込んでたという事？
149: マジレスさん 2022/12/01(木) 21:26:28.50 ID:kc9ckqhv
>>147
さすがにそこまで受身思考ではありません。
ただ、「そういうことを言っていいのか」、タイミングが全く分からずグズグズしていたというのが俺の実態です。
「俺から切り出さないといけない」という義務感ばかりが募り、行動が全く伴っていませんでした。
そしてその間、「レス状態が耐え難いなら何か言ってくるだろう」「少なくとも何かサインを出してくるだろう」と思い、「それがないということは現状で不満はないんだろう」と思い込んでいました。
なお、「義務感」という言葉を使いましたが、俺の彼女とのイチャに対する感情はまさに「義務感」であり、「欲求」ではありませんでした。
（だから余計に切り出せなかったのかもしれません）
さすがにそこまで受身思考ではありません。
ただ、「そういうことを言っていいのか」、タイミングが全く分からずグズグズしていたというのが俺の実態です。
「俺から切り出さないといけない」という義務感ばかりが募り、行動が全く伴っていませんでした。
そしてその間、「レス状態が耐え難いなら何か言ってくるだろう」「少なくとも何かサインを出してくるだろう」と思い、「それがないということは現状で不満はないんだろう」と思い込んでいました。
なお、「義務感」という言葉を使いましたが、俺の彼女とのイチャに対する感情はまさに「義務感」であり、「欲求」ではありませんでした。
（だから余計に切り出せなかったのかもしれません）
151: マジレスさん 2022/12/02(金) 00:37:41.93 ID:I3dQN0ZL
ASDってさ、ひとつ気に食わないことがあると残りの全部も白黒入れ替わって
この人無いわ…となるので、ひとつ屋根の下で暮らすのは難しいと思うわ
あなたも嫁さんもよく頑張ったわ
忄生そのものに興味がいっちゃうとガチで酷いことになるんだよ
ロクに面識のない人でも、誰でもすぐ部屋にすぐあげちゃう
この人無いわ…となるので、ひとつ屋根の下で暮らすのは難しいと思うわ
あなたも嫁さんもよく頑張ったわ
忄生そのものに興味がいっちゃうとガチで酷いことになるんだよ
ロクに面識のない人でも、誰でもすぐ部屋にすぐあげちゃう
152: マジレスさん 2022/12/02(金) 00:42:42.19 ID:I3dQN0ZL
別れ際が一番その人の本忄生、本音が出るというのはASDも同じだから、
人間的にどんな人だったのか？は憶測できるんじゃねぇかな
人間的にどんな人だったのか？は憶測できるんじゃねぇかな
153: マジレスさん 2022/12/02(金) 22:26:59.62 ID:HGZgNM1g
新婚の嫁とのイチャが義務って相当酷い発言だけど自覚あるんだろうか
嫁親から「そんなんだったら何で結婚したんだ」ってぶん殴られても仕方ないレベル
相手には相手の人生があって、自分が義務を果たす為の道具にしていいわけじゃないって分かってる？
嫁親から「そんなんだったら何で結婚したんだ」ってぶん殴られても仕方ないレベル
相手には相手の人生があって、自分が義務を果たす為の道具にしていいわけじゃないって分かってる？
155: マジレスさん 2022/12/03(土) 01:36:36.00 ID:898Fu4rH
スレ主です。
>>153
えっと、俺が元嫁＋義母、ここでも多くの方から批判されてるのは、「彼女をイチャに誘うべきなのにしなかった（思っているだけで行動に移さなかった）」からですよね？
「べき」というのは、即ち「義務」ではないかと思うのですが、違うでしょうか？
それを「義務」と思うのが酷い、「欲求」を抱かなければおかしいというのであれば、確かに俺はおかしいです。これはどうしようもないので今では諦めています。
別に俺も、「俺はイチャという義務を果たしたい、その相手にお前がなれ」なんて思考は誰に対しても持ったことはありませんよ。
一応現代人のつもりですから、「イチャのために結婚」なんて順序が真逆だと思ってます。
むしろ「自分はして欲しいのに相手が動かず、それに対して誘わないまでも関連する話題すら全く振らないでただ待ってるだけ」ということの方が、「そこまで俺に任せきりかよ、四六時中俺が気遣って差し上げないとキレなさるのか？」って感じがします（今でも）。
その方がよほど相手（つまり俺）を蔑ろにしていると思いますが・・・
「何で結婚したんだ」とは元嫁にも言われましたが、「じゃあ何でそっちは俺と結婚したの？嫌なら断ればよかったじゃん」と聞き返したい気持ちがあります（聞けませんでしたが）。
最初から不貞とか詐欺とかのつもりだったならともかく、「自分の知らなかった横顔が気に入らない」なんて一方的に相手を責めるのと同じなので、「結婚の申し込みを承諾した自分の責任」を顧みない、現代日本の婚姻観と相容れない行為だと思うのですが。
>>153
えっと、俺が元嫁＋義母、ここでも多くの方から批判されてるのは、「彼女をイチャに誘うべきなのにしなかった（思っているだけで行動に移さなかった）」からですよね？
「べき」というのは、即ち「義務」ではないかと思うのですが、違うでしょうか？
それを「義務」と思うのが酷い、「欲求」を抱かなければおかしいというのであれば、確かに俺はおかしいです。これはどうしようもないので今では諦めています。
別に俺も、「俺はイチャという義務を果たしたい、その相手にお前がなれ」なんて思考は誰に対しても持ったことはありませんよ。
一応現代人のつもりですから、「イチャのために結婚」なんて順序が真逆だと思ってます。
むしろ「自分はして欲しいのに相手が動かず、それに対して誘わないまでも関連する話題すら全く振らないでただ待ってるだけ」ということの方が、「そこまで俺に任せきりかよ、四六時中俺が気遣って差し上げないとキレなさるのか？」って感じがします（今でも）。
その方がよほど相手（つまり俺）を蔑ろにしていると思いますが・・・
「何で結婚したんだ」とは元嫁にも言われましたが、「じゃあ何でそっちは俺と結婚したの？嫌なら断ればよかったじゃん」と聞き返したい気持ちがあります（聞けませんでしたが）。
最初から不貞とか詐欺とかのつもりだったならともかく、「自分の知らなかった横顔が気に入らない」なんて一方的に相手を責めるのと同じなので、「結婚の申し込みを承諾した自分の責任」を顧みない、現代日本の婚姻観と相容れない行為だと思うのですが。
154: マジレスさん 2022/12/02(金) 22:53:49.61 ID:n/JioUXE
義親からすれば大事な娘を同居人扱いされたんだもんなあ
娘の意思もいまいちよくわからんけど
娘の意思もいまいちよくわからんけど
156: マジレスさん 2022/12/03(土) 01:49:44.62 ID:898Fu4rH
>>154
元嫁、俺とよく似て喋らなかったので、何考えてるか分からなかったんですよねぇ。
「もうすぐクリスマスだけど、したいこととか欲しい物とか何かある？」って聞いても、「全然何も考えてない」「あ、そう・・・」「・・・」「・・・」って感じで会話終了。
俺もASD傾向が強すぎるので、予想外の塩反応に戸惑い、次の話題なんてすぐには出てこず、って感じが続いてました。
何人かコメントいただいているように、俺と同じくASD傾向だったのかもしれません。
ただ、別居後はとにかく、「俺だけが悪い、（○○のはずだから）こちらの望む答えをとにかく言え」っていう姿勢を貫いてましたね。
俺が嘘でも「浮気してました」と言えば追及は止まったでしょうが、代わりに「謝れ、慰謝料払え」の波が待っていたでしょうね。
もちろんそんな嘘を言うセンスもつもりもなかったので、上に書いたような「打ち切り強制終了」にしたわけですが。
元嫁、俺とよく似て喋らなかったので、何考えてるか分からなかったんですよねぇ。
「もうすぐクリスマスだけど、したいこととか欲しい物とか何かある？」って聞いても、「全然何も考えてない」「あ、そう・・・」「・・・」「・・・」って感じで会話終了。
俺もASD傾向が強すぎるので、予想外の塩反応に戸惑い、次の話題なんてすぐには出てこず、って感じが続いてました。
何人かコメントいただいているように、俺と同じくASD傾向だったのかもしれません。
ただ、別居後はとにかく、「俺だけが悪い、（○○のはずだから）こちらの望む答えをとにかく言え」っていう姿勢を貫いてましたね。
俺が嘘でも「浮気してました」と言えば追及は止まったでしょうが、代わりに「謝れ、慰謝料払え」の波が待っていたでしょうね。
もちろんそんな嘘を言うセンスもつもりもなかったので、上に書いたような「打ち切り強制終了」にしたわけですが。
157: マジレスさん 2022/12/03(土) 02:07:49.86 ID:ovZThK27
ASDは夫婦や恋人たちの年間イベントには全く興味はないのよね…
結婚記念日とか誕生日とかやらず、自分の興味のあることに没頭するから
家庭を維持しにくく、パートナーが疲れてしまう
逆にそれは安心しているという事でもあるのだけどね
幼少からのトラウマがあると、いつか自分の望む答え（裏切られる）になると思っていたり
小言でも言ってくれれば良いのに、言わないんだよなw
昨日までラブラブだったカップルが突然破局するのを何度も見たわ
結婚記念日とか誕生日とかやらず、自分の興味のあることに没頭するから
家庭を維持しにくく、パートナーが疲れてしまう
逆にそれは安心しているという事でもあるのだけどね
幼少からのトラウマがあると、いつか自分の望む答え（裏切られる）になると思っていたり
小言でも言ってくれれば良いのに、言わないんだよなw
昨日までラブラブだったカップルが突然破局するのを何度も見たわ
158: マジレスさん 2022/12/03(土) 09:40:06.08 ID:MgVpHQu2
>>155
そういう特殊な忄生癖を持ってるなら婚前に打ち明けて「それでもいい」と言ってくれる相手を探さないとあかんよ
君のやった事はゲイが結婚という社会的義務を果たしたいだけにノンケの女忄生を騙して結婚したのと同じ事
そういう特殊な忄生癖を持ってるなら婚前に打ち明けて「それでもいい」と言ってくれる相手を探さないとあかんよ
君のやった事はゲイが結婚という社会的義務を果たしたいだけにノンケの女忄生を騙して結婚したのと同じ事
159: マジレスさん 2022/12/03(土) 11:04:36.80 ID:898Fu4rH
スレ主です。
>>158
なるほど、理解できました。ありがとうございます。
俺も当時は自分がそこまで女忄生相手に受身で動けないとは気づいていなかったので騙しには該当しないと思います。
でも相手にとっては「何も打ち明けられないから普通だと思っていたけど、違った」という事実は変わらないわけで、俺自身の自分についての知・不知は関係ないことですもんね。
やはり「女忄生経験ゼロがいきなり結婚・同居」は問題でしたね。経験と、自分を知っておくことの重要忄生を痛感しています。
>>158
なるほど、理解できました。ありがとうございます。
俺も当時は自分がそこまで女忄生相手に受身で動けないとは気づいていなかったので騙しには該当しないと思います。
でも相手にとっては「何も打ち明けられないから普通だと思っていたけど、違った」という事実は変わらないわけで、俺自身の自分についての知・不知は関係ないことですもんね。
やはり「女忄生経験ゼロがいきなり結婚・同居」は問題でしたね。経験と、自分を知っておくことの重要忄生を痛感しています。
160: マジレスさん 2022/12/03(土) 11:28:43.67 ID:9pwqwZ/n
イチャが目的じゃないのなら、交際も結婚も必要ないのでは？
ルームシェアできる友人でも探した方が良かったね
ルームシェアできる友人でも探した方が良かったね
161: マジレスさん 2022/12/03(土) 11:34:03.87 ID:898Fu4rH
>>160
本当にそうですね。というか、お一人様が気楽で特に困らないので、それすら必要ないのかも。
本当にそうですね。というか、お一人様が気楽で特に困らないので、それすら必要ないのかも。
162: マジレスさん 2022/12/03(土) 13:54:22.30 ID:TEDoILCb
イチャが目的の結婚ならそれはそれで別れるだろうね
163: マジレスさん 2022/12/03(土) 16:48:39.30 ID:nEHXlsK6
イチャが目的じゃないと言いつつ、それ以外の事も何もしてないのは何で？
一緒にDVD見たり、映画や観光に出かけたり、できる事は色々あったと思うけど
一緒にDVD見たり、映画や観光に出かけたり、できる事は色々あったと思うけど
164: マジレスさん 2022/12/03(土) 17:28:14.10 ID:898Fu4rH
>>163
何もしてなかったわけではないですよ。
一緒に外食したり、博物館に行ったりはしてました。月1以上は何かしら2人のイベントをしようと、無い頭を絞って考えてましたが、限界がありました。
（交際中も、基本的に俺が誘う側で、最頻で隔週で映画とか行ってました。婚約後は式の打ち合わせとかあったので、もっと頻繁に会いましたが）
毎週でなかったのは、それこそ俺が平日超勤ばかりで疲れていたからというのが大きいです。
何もしてなかったわけではないですよ。
一緒に外食したり、博物館に行ったりはしてました。月1以上は何かしら2人のイベントをしようと、無い頭を絞って考えてましたが、限界がありました。
（交際中も、基本的に俺が誘う側で、最頻で隔週で映画とか行ってました。婚約後は式の打ち合わせとかあったので、もっと頻繁に会いましたが）
毎週でなかったのは、それこそ俺が平日超勤ばかりで疲れていたからというのが大きいです。
166: マジレスさん 2022/12/03(土) 21:18:08.17 ID:MgVpHQu2
嫁と出かけるのも義務だった？
167: マジレスさん 2022/12/03(土) 21:41:38.33 ID:898Fu4rH
>>166
出かけるのは、むしろ「欲求」の方でしたね。
普段無口・無表情な元嫁に「楽しんで欲しい」「喜んで欲しい」という思いで、希望を聞いたり、俺から提案してみたりしていました。
ただ、>>164に書いたように、ネタがなくて頻度は高くなれませんでした。
それに、別居直後に義実家へ行った際、義母には「たまに外食行くとか、そういうことじゃないでしょ」と非難されましたが。
出かけるのは、むしろ「欲求」の方でしたね。
普段無口・無表情な元嫁に「楽しんで欲しい」「喜んで欲しい」という思いで、希望を聞いたり、俺から提案してみたりしていました。
ただ、>>164に書いたように、ネタがなくて頻度は高くなれませんでした。
それに、別居直後に義実家へ行った際、義母には「たまに外食行くとか、そういうことじゃないでしょ」と非難されましたが。
168: マジレスさん 2022/12/04(日) 00:36:51.41 ID:+lTTeZ/1
お互いが無自覚であったならば、仕方がないかもなぁ
ASDのデートは変化を望まない。「君がいつも行くところへ行こうよ」がベターで、
彼女が興味があるもののお膳立てをしてあげるのが最善だと思うから
経験上、高機能なので知識という形で人間関係は理解しているけれど、
異忄生の交流に関しては精神年齢が良くて高校、悪くて中学校並の女忄生が多い印象
箱入りで過保護なら尚更、ハイスペックの傘の下で子供部屋を望む人が多かった
嫁というより、親代わりになってもいいよってレベルの人じゃないと難しいと思う
ASDのデートは変化を望まない。「君がいつも行くところへ行こうよ」がベターで、
彼女が興味があるもののお膳立てをしてあげるのが最善だと思うから
経験上、高機能なので知識という形で人間関係は理解しているけれど、
異忄生の交流に関しては精神年齢が良くて高校、悪くて中学校並の女忄生が多い印象
箱入りで過保護なら尚更、ハイスペックの傘の下で子供部屋を望む人が多かった
嫁というより、親代わりになってもいいよってレベルの人じゃないと難しいと思う
170: マジレスさん 2022/12/04(日) 18:45:13.07 ID:5pJjmTIZ
でも一人で出かけるのは毎週できてたんじゃないの？
一人で出かける代わりに2人で散歩でもしてたらまた違った結果だったかもね
一人で出かける代わりに2人で散歩でもしてたらまた違った結果だったかもね
171: マジレスさん 2022/12/04(日) 22:57:57.13 ID:3phdJp6Y
スレ主です。
>>170
それを週末の買い物でしたかったんですけど、結婚直後の数週間ですら、ついて行こうか聞いたら断られましたからねぇ。
その間、俺は使える雑貨とかないか探しに別行動することにしたんですけど、それが習慣化してしまうともう変えられない。という状態でした。
で、「今日は一緒に来て持って」と言ってきたことなんて一度しかないのに、「毎回重いのに手伝ってくれなかった」とか言われても・・・と納得できなかったりしてました。
初期に断られて、後に一緒に来て荷物持ちして欲しくなったとしても、「やっぱり一緒に来て欲しい」とか言われれば、俺は気にしなかったんですけどね。気が変わることは人間いくらでもあるんで。
>>170
それを週末の買い物でしたかったんですけど、結婚直後の数週間ですら、ついて行こうか聞いたら断られましたからねぇ。
その間、俺は使える雑貨とかないか探しに別行動することにしたんですけど、それが習慣化してしまうともう変えられない。という状態でした。
で、「今日は一緒に来て持って」と言ってきたことなんて一度しかないのに、「毎回重いのに手伝ってくれなかった」とか言われても・・・と納得できなかったりしてました。
初期に断られて、後に一緒に来て荷物持ちして欲しくなったとしても、「やっぱり一緒に来て欲しい」とか言われれば、俺は気にしなかったんですけどね。気が変わることは人間いくらでもあるんで。
175: マジレスさん 2022/12/05(月) 10:32:08.11 ID:n2zgc1ka
>>171
前は2人で部屋にいるのが気詰まりで、一人で古本屋めぐりしてたって書いてたよね
しかも門限ぎりぎりまでなんだから、嫁から逃げてたんじゃないの？
前は2人で部屋にいるのが気詰まりで、一人で古本屋めぐりしてたって書いてたよね
しかも門限ぎりぎりまでなんだから、嫁から逃げてたんじゃないの？
172: マジレスさん 2022/12/05(月) 02:03:34.27 ID:S/aE+59U
手伝わせたら手伝わせたで愚痴愚痴言ってきそう
173: マジレスさん 2022/12/05(月) 03:29:31.06 ID:2WaTE4Mz
何度も言われてるけど今更この話で元妻を悪者にしてもらえたところで何になると言うんだろ
元妻が他人となった今変わらなきゃいけないのは自分だろうにいつまでも粘着してどんどん分が悪くなってる
元妻が他人となった今変わらなきゃいけないのは自分だろうにいつまでも粘着してどんどん分が悪くなってる
174: マジレスさん 2022/12/05(月) 09:58:35.02 ID:1O/IRERd
こんなスレがあったのか
自分も発達由来で離婚してるからわかるよ
今さら重箱の隅をつついたって仕方ないし過去は流して前へ進もうが正解なんだけどなかなか上手く行かないよね～
自分も発達由来で離婚してるからわかるよ
今さら重箱の隅をつついたって仕方ないし過去は流して前へ進もうが正解なんだけどなかなか上手く行かないよね～
176: マジレスさん 2022/12/05(月) 18:34:27.19 ID:URQU6qU6
スレ主盛大にやらかしてるような気がしてきた
ASDは素直。ちょっとなんとか言ってやってよ～→ 「なんとかー！」 乱暴な解説だけどこんな感じ
ASDは嘘を付けない。嫁さんの「重い物持ってくれなかった」は事実
スレ主は、「ついて行こうか聞いたら断られた」と言っているが、一緒に家まで帰ってたわけでしょ？
嫁さんは、「買い物に付き合わなくていいけど、重いのを察して持ってほしい」って事だったのでは？
スレ主は、「今日は一緒に来て持って」と言ってほしいと言っているので、言わなきゃ何もしない人では？
だとしたら、まぁ 嫁視点だと こいつ駄目だって思われるよね…
好きな事だけしてるように見えるし嫌がると思うわw
スレ主の話は、映像切り取り編集したみたいにスッポリ何かが抜けているような違和感あったんだよね
嘘は付けないだろうから、スレ主本人が認識できていないエピソードを書けていないんだと思う
ASDは素直。ちょっとなんとか言ってやってよ～→ 「なんとかー！」 乱暴な解説だけどこんな感じ
ASDは嘘を付けない。嫁さんの「重い物持ってくれなかった」は事実
スレ主は、「ついて行こうか聞いたら断られた」と言っているが、一緒に家まで帰ってたわけでしょ？
嫁さんは、「買い物に付き合わなくていいけど、重いのを察して持ってほしい」って事だったのでは？
スレ主は、「今日は一緒に来て持って」と言ってほしいと言っているので、言わなきゃ何もしない人では？
だとしたら、まぁ 嫁視点だと こいつ駄目だって思われるよね…
好きな事だけしてるように見えるし嫌がると思うわw
スレ主の話は、映像切り取り編集したみたいにスッポリ何かが抜けているような違和感あったんだよね
嘘は付けないだろうから、スレ主本人が認識できていないエピソードを書けていないんだと思う
177: マジレスさん 2022/12/05(月) 18:37:34.53 ID:LH9cR/ob
初めての女忄生は忄生欲なんかなくて、男側が少しずつ開発していくもの
男女平等！女の側からも誘うべき！と言い張る男はイカれてる
男女平等！女の側からも誘うべき！と言い張る男はイカれてる
180: マジレスさん 2022/12/06(火) 01:59:14.54 ID:/cplHBQL
嫁の言い分を聞かないことにはなんとも言いようがないよね
181: マジレスさん 2022/12/06(火) 04:31:03.32 ID:9lCnKzfu
強迫忄生障害っぽい自覚あるのに自分のやりたいこと押し付けて相手の意見有耶無耶にしてんのか
相手から何か言われて改善したって書き込みないみたいだし
あるとすれば「このやり方は駄目だったから（自分だけで考えた）別のやり方をしよう」っていう独善的なもの
アスペじゃなくてシゾイドパーソナリティ障害じゃないの
神経質で自他との境界線が曖昧 シゾイドって忄生欲は薄く見えるけどそれ２４時間ずっと考えてるからだろうし
相手からしたら「変なことする人だけどやっと適応できたと思ったらまた問題を起こされる」って気分だろ
相手との共通点見つけたっていうのも表面の１点だけだし
書き込みでは残り９９個は全然違うみたいだぞ
相手から何か言われて改善したって書き込みないみたいだし
あるとすれば「このやり方は駄目だったから（自分だけで考えた）別のやり方をしよう」っていう独善的なもの
アスペじゃなくてシゾイドパーソナリティ障害じゃないの
神経質で自他との境界線が曖昧 シゾイドって忄生欲は薄く見えるけどそれ２４時間ずっと考えてるからだろうし
相手からしたら「変なことする人だけどやっと適応できたと思ったらまた問題を起こされる」って気分だろ
相手との共通点見つけたっていうのも表面の１点だけだし
書き込みでは残り９９個は全然違うみたいだぞ
184: マジレスさん 2022/12/06(火) 18:18:06.34 ID:cO51vG50
外人とASDは相忄生いい。ハッキリ物言うし、察する行為が少ないからね
一度カサンドラも経験した俺から見れば、
嫁さんの「うん」は色んな感情が入り混じった「うん」に聞こえるなぁw
結構早い段階で見切りを付けていたのではないかな
共通口座に入れなかったのも、未来を見越していたのだろう
持ってくれなかった云々は痴話喧嘩の範囲か
持たなかったのは事実だからね
元嫁もASDだと仮定すれば、被害者側の状況を体験した元嫁は良い嫁さんになるだろう
精一杯頑張ってくれたんだと思うわ
で、自覚がなく、正論で友達無くすタイプのように見えるスレ主はこれから先どうするのだ？
一度カサンドラも経験した俺から見れば、
嫁さんの「うん」は色んな感情が入り混じった「うん」に聞こえるなぁw
結構早い段階で見切りを付けていたのではないかな
共通口座に入れなかったのも、未来を見越していたのだろう
持ってくれなかった云々は痴話喧嘩の範囲か
持たなかったのは事実だからね
元嫁もASDだと仮定すれば、被害者側の状況を体験した元嫁は良い嫁さんになるだろう
精一杯頑張ってくれたんだと思うわ
で、自覚がなく、正論で友達無くすタイプのように見えるスレ主はこれから先どうするのだ？
186: マジレスさん 2022/12/06(火) 22:16:55.77 ID:Xh1wqzuH
スレ主です。
>>181
「自分のやりたいこと押し付けて相手の意見有耶無耶」どころか、俺の頼みをことごとく否定してきたのは元嫁の方ですよ。
俺が「朝食の質と量を充実させて欲しい」「電気ストーブ使わせて欲しい」といった作為の要望を多く言ったのに対し、元嫁は「手を洗うな」「隔日以上洗濯するな」「電気ストーブ使うな」みたいな禁止命令が多かったです。
あと、親によると発達早期から兆候があったようなので、俺はシゾイドではなくASD傾向の方です。
>>184
元嫁もASD傾向で俺の傾向のせいでカサンドラ状態だったとすれば、俺も元嫁のASD傾向のせいでカサンドラ状態だったのでは？とは思うところがあります。
「食」と「住」に不自由を強いられ、「衣」で両方をカバーするようにキレられて、寒くて怖い家に帰りたくない毎日でした。
元嫁は「3キロ痩せた」とか別居時に義母に話したそうですが、俺の方も周囲が心配するほど痩せていたそうです（理由はおそらく、朝食が貧相だったため。同居期間とそれ以外では雲泥の差でした）。
俺は受身型＋孤立型だという自覚がありますが、元嫁はもしASD傾向なら受身型＋積極奇異型でしょうね。
俺は最近までASD無自覚でしたが、それまでの人間関係は「何回同じことを聞いても怒らないから良い」と言われるなど良好だと思います。
ただ、恋愛とか結婚はもう懲り懲りですね。
>>181
「自分のやりたいこと押し付けて相手の意見有耶無耶」どころか、俺の頼みをことごとく否定してきたのは元嫁の方ですよ。
俺が「朝食の質と量を充実させて欲しい」「電気ストーブ使わせて欲しい」といった作為の要望を多く言ったのに対し、元嫁は「手を洗うな」「隔日以上洗濯するな」「電気ストーブ使うな」みたいな禁止命令が多かったです。
あと、親によると発達早期から兆候があったようなので、俺はシゾイドではなくASD傾向の方です。
>>184
元嫁もASD傾向で俺の傾向のせいでカサンドラ状態だったとすれば、俺も元嫁のASD傾向のせいでカサンドラ状態だったのでは？とは思うところがあります。
「食」と「住」に不自由を強いられ、「衣」で両方をカバーするようにキレられて、寒くて怖い家に帰りたくない毎日でした。
元嫁は「3キロ痩せた」とか別居時に義母に話したそうですが、俺の方も周囲が心配するほど痩せていたそうです（理由はおそらく、朝食が貧相だったため。同居期間とそれ以外では雲泥の差でした）。
俺は受身型＋孤立型だという自覚がありますが、元嫁はもしASD傾向なら受身型＋積極奇異型でしょうね。
俺は最近までASD無自覚でしたが、それまでの人間関係は「何回同じことを聞いても怒らないから良い」と言われるなど良好だと思います。
ただ、恋愛とか結婚はもう懲り懲りですね。
187: マジレスさん 2022/12/07(水) 00:24:53.56 ID:cvIlDQed
懲り懲りというのは、自分には合わないということがよく分かったという意味です。
当時の俺にはできていなかった色々気配りをしないといけなかったということが、皆さんのご意見で分かりましたが、俺にはできなさそうなことが多いと思ったので。
当時の俺にはできていなかった色々気配りをしないといけなかったということが、皆さんのご意見で分かりましたが、俺にはできなさそうなことが多いと思ったので。
188: マジレスさん 2022/12/07(水) 00:48:06.43 ID:QV6u3FW1
離婚調停なんて罵り合い。こんなもんよ
むしろ、聞けば聞くほど、こいつら何で結婚したんだ？ってレベルw
ウチの周りは、十の位が変わるギリギリで駆け込み婚したカップルは全滅してるわ
たとえ子供がいようが居まいが、下がれる余力のあるカップルは別れる
むしろ子供が居なくて良かったかも知れん
どんなに足掻いても親権は母親に持っていかれるし、
養育費で資産すっからかん（行方不明になって来年で10年）になった連れも居る
結婚とか家族とか、本当に紙一重だと思うよ
むしろ、聞けば聞くほど、こいつら何で結婚したんだ？ってレベルw
ウチの周りは、十の位が変わるギリギリで駆け込み婚したカップルは全滅してるわ
たとえ子供がいようが居まいが、下がれる余力のあるカップルは別れる
むしろ子供が居なくて良かったかも知れん
どんなに足掻いても親権は母親に持っていかれるし、
養育費で資産すっからかん（行方不明になって来年で10年）になった連れも居る
結婚とか家族とか、本当に紙一重だと思うよ
190: マジレスさん 2022/12/07(水) 02:00:59.43 ID:jjncO29t
レス読んでるとASDの人には近付かないことが一番で合ってたんだなとしみじみ
生きづらさを感じていてもなにも変わることなく孤立していくし勝手に自滅していくんだよASD持ちの人って
だからといって親切心で根気強く諭したり思いやりをもてとどんなに教えても暖簾に腕押しだし脳の障害(と言ったら失礼かもしれんが)だから絶対に変えることは無理
周りは離れていくばかりだが本人は気づいててもどうしようもなく他責するだけ…同じパターンで自滅するんだよ皆
まあ、自分がおかしいと自覚してるみたいだし他のASD者よりもすこしは考え方が柔和になる見込みありそう
まあ、大変だと思うけどがんばってな>>1
生きづらさを感じていてもなにも変わることなく孤立していくし勝手に自滅していくんだよASD持ちの人って
だからといって親切心で根気強く諭したり思いやりをもてとどんなに教えても暖簾に腕押しだし脳の障害(と言ったら失礼かもしれんが)だから絶対に変えることは無理
周りは離れていくばかりだが本人は気づいててもどうしようもなく他責するだけ…同じパターンで自滅するんだよ皆
まあ、自分がおかしいと自覚してるみたいだし他のASD者よりもすこしは考え方が柔和になる見込みありそう
まあ、大変だと思うけどがんばってな>>1
193: マジレスさん 2022/12/07(水) 08:23:29.99 ID:3ax0+apu
ASDの認知の歪みってこんななのかやベーな
Twitterで「発達障害で生きづらい私」の漫画描いて
周囲の人間関係全員極悪人みたいに描いて読んだ人からフルボッコにされてたの思い出す
その後も本人が特に悪びれてないところまで含めて同じだなと思った
Twitterで「発達障害で生きづらい私」の漫画描いて
周囲の人間関係全員極悪人みたいに描いて読んだ人からフルボッコにされてたの思い出す
その後も本人が特に悪びれてないところまで含めて同じだなと思った
195: マジレスさん 2022/12/07(水) 09:42:49.45 ID:xteJWUYh
>>193
読んできたけど、確かに歪みヤベーわ
1の上滑り感はこれか
読んできたけど、確かに歪みヤベーわ
1の上滑り感はこれか
206: マジレスさん 2022/12/07(水) 21:32:45.84 ID:cvIlDQed
スレ主です。
今日はお礼とお別れを言いにきました。
スレを立ててから3週間ほど経ちましたが、その間多くの方に色々なコメントをいただき、自分の投稿も合わせてですが200レスを超えました。
厳しいご指摘から、共感いただいたもの、俺の知らなかったASDの特徴を教えていただいたものまで、大変勉強になりました。
当初、「俺のことも元嫁のことも知らない、第三者の意見を聞きたい」との思いで立てたスレですが、その目的は概ね達成できたと思います。
これまで家族・知人など周囲の人からは聞かれなかったご意見ばかりで、本当にありがたいと思いました。
俺も自分のASD傾向を受け入れてからは、現在の独り身を続けることもほぼ決心していましたが、最後の一押しを皆さんにいただいた気がします。
今後は交際・結婚だけでなく、普段の振舞いからして、この傾向が周囲に迷惑をかけないように注意していこうと思います。
重ねて、皆さん本当にありがとうございました。
スレ主はこれで去り、今後書き込むことはありません。
それでは失礼します。
今日はお礼とお別れを言いにきました。
スレを立ててから3週間ほど経ちましたが、その間多くの方に色々なコメントをいただき、自分の投稿も合わせてですが200レスを超えました。
厳しいご指摘から、共感いただいたもの、俺の知らなかったASDの特徴を教えていただいたものまで、大変勉強になりました。
当初、「俺のことも元嫁のことも知らない、第三者の意見を聞きたい」との思いで立てたスレですが、その目的は概ね達成できたと思います。
これまで家族・知人など周囲の人からは聞かれなかったご意見ばかりで、本当にありがたいと思いました。
俺も自分のASD傾向を受け入れてからは、現在の独り身を続けることもほぼ決心していましたが、最後の一押しを皆さんにいただいた気がします。
今後は交際・結婚だけでなく、普段の振舞いからして、この傾向が周囲に迷惑をかけないように注意していこうと思います。
重ねて、皆さん本当にありがとうございました。
スレ主はこれで去り、今後書き込むことはありません。
それでは失礼します。
207: マジレスさん 2022/12/08(木) 01:43:50.97 ID:+GU5vi7s
ASDは何か行動を起こした時点で自己完結しているので、
周りの言うことなんか聞きゃしないから、アドバイスなんて到底無理
肯定してやってご機嫌取るのが精一杯な場合がほとんどだわ
恋愛も人が持ってる欲しい物に執着して、人なんか見ちゃいない
目の前に面倒見てくれそうないい人が居たのに、こっぴどく塩対応して、
執着してる人（実際は物）の方に突っ走って自爆してるとかよく見るもの
スペック厨とかドリーマーとか、子供部屋志望でネタになってる年配の人とか
全部コレのグレー系の人だと思うわ
スレ主は結婚できただけ幸せだよ
周りの言うことなんか聞きゃしないから、アドバイスなんて到底無理
肯定してやってご機嫌取るのが精一杯な場合がほとんどだわ
恋愛も人が持ってる欲しい物に執着して、人なんか見ちゃいない
目の前に面倒見てくれそうないい人が居たのに、こっぴどく塩対応して、
執着してる人（実際は物）の方に突っ走って自爆してるとかよく見るもの
スペック厨とかドリーマーとか、子供部屋志望でネタになってる年配の人とか
全部コレのグレー系の人だと思うわ
スレ主は結婚できただけ幸せだよ
219: マジレスさん 2023/04/16(日) 15:52:07.19 ID:vwgKZzm+
もう1は見ていないだろうか？
嫁さんとの1のやりとりが子と私(ASD)とちょっと似てる
思考パターンからして、私とあなたは似てる気がする
こっちの言ったことを子は聞いてないことが多い、そして子は「あれしてって言ったのに！」とあとから言ったりしてくる
なんでだろーって思ったけど、たぶん、伝えることそのものを忘れてるんだよ
もちろん、私が他のことに夢中で耳に入ってない可能忄生もあるけど
子供だから許せるけど他人だったらぶちギレてるわw
1、しんどかったね
ただ、元嫁さんは女忄生のスタンダードではないから女忄生嫌悪に至るのは悲しいな
あなたのお母さんやお姉さんみたいな女忄生もいるよ
結婚がすべての幸福ってわけでも、離婚してるから半人前ってわけでもないから、あまり気落ちしないで
幸せを願ってる
嫁さんとの1のやりとりが子と私(ASD)とちょっと似てる
思考パターンからして、私とあなたは似てる気がする
こっちの言ったことを子は聞いてないことが多い、そして子は「あれしてって言ったのに！」とあとから言ったりしてくる
なんでだろーって思ったけど、たぶん、伝えることそのものを忘れてるんだよ
もちろん、私が他のことに夢中で耳に入ってない可能忄生もあるけど
子供だから許せるけど他人だったらぶちギレてるわw
1、しんどかったね
ただ、元嫁さんは女忄生のスタンダードではないから女忄生嫌悪に至るのは悲しいな
あなたのお母さんやお姉さんみたいな女忄生もいるよ
結婚がすべての幸福ってわけでも、離婚してるから半人前ってわけでもないから、あまり気落ちしないで
幸せを願ってる
引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1668354209/
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この記事へのコメント
1：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年02月21日 20:29
全部嫁が悪いみたいにかいてるけど寒いなら超厚着するなりカイロで温かくなるし､それで寒いとか寒さを舐めてるとしか思えん。エアコンでも温かくなる
あと､どうしても寒いって言うんなら口げんかになるぐらい相手と戦ってみろ
『相手に怒られたくない』っていうのがまる見え。無能な奴
あと､どうしても寒いって言うんなら口げんかになるぐらい相手と戦ってみろ
『相手に怒られたくない』っていうのがまる見え。無能な奴
2：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年02月21日 21:41
ASDは「相手が怒るから自分の意見を言えなかった」「自分の意見を出せないのは相手のせいだ」なんて責任転嫁するけど
相手の「反発」「主張」と「嫌悪」「怒り」をごっちゃにしてんだよね
他者の感情に疎いから見分けられないし説得する術も思い浮かばない
全て自己完結してるのがASDなんだから上手くいかない責任も自分におっ被せればいいのにそこはちゃっかり人のせい
この人だけの意見でここまで分が悪いなら実際身近にいたら元奥に同情してたと思う
相手の「反発」「主張」と「嫌悪」「怒り」をごっちゃにしてんだよね
他者の感情に疎いから見分けられないし説得する術も思い浮かばない
全て自己完結してるのがASDなんだから上手くいかない責任も自分におっ被せればいいのにそこはちゃっかり人のせい
この人だけの意見でここまで分が悪いなら実際身近にいたら元奥に同情してたと思う
3：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年02月22日 11:48
電気ストーブ禁止とかぬれたタオルかけて忘れてて火事になりかけた前科有とかありそう
4：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年02月22日 12:32
遠慮や気遣いの「NO」と、拒絶の「NO」の区別がついてないっていうのもあるね
同僚の同調をまるっと受け入れてるのも「言葉をそのまま受け取る」って特徴が出てる
共同生活するにあたってわがままを通していい部分と通すべきじゃない部分の区別がつかない
たとえば潔癖由来の細かいこだわりで嫁に迷惑かかる部分は突き通すべきじゃないけど、寒さについては頑固にストーブ使ってもいい部分だった
話し合って相手に妥協させることを極端に恐れるあまり、他責思考に拍車がかかる
同僚の同調をまるっと受け入れてるのも「言葉をそのまま受け取る」って特徴が出てる
共同生活するにあたってわがままを通していい部分と通すべきじゃない部分の区別がつかない
たとえば潔癖由来の細かいこだわりで嫁に迷惑かかる部分は突き通すべきじゃないけど、寒さについては頑固にストーブ使ってもいい部分だった
話し合って相手に妥協させることを極端に恐れるあまり、他責思考に拍車がかかる
5：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年02月22日 18:37
0か100なんだなぁ、と。嫁も旦那も。
我慢して我慢して爆発する所がそっくりだよ。
どうしても！これだけは！って事は逃げても逃げさせてもダメなんだよ。ASDは察する力や想像力が弱いんだから、要求の重要度をちゃんと相手に分からせんと。
でなきゃみーんな「大した事ない」ファイルに突っ込まれて即忘れられる。
夫「問題ないと思ってた。」妻「そんな事言われたっけ。」とかASDの身内がいる身には既視感バリバリだよ。
我慢して我慢して爆発する所がそっくりだよ。
どうしても！これだけは！って事は逃げても逃げさせてもダメなんだよ。ASDは察する力や想像力が弱いんだから、要求の重要度をちゃんと相手に分からせんと。
でなきゃみーんな「大した事ない」ファイルに突っ込まれて即忘れられる。
夫「問題ないと思ってた。」妻「そんな事言われたっけ。」とかASDの身内がいる身には既視感バリバリだよ。
6：長編大好き！名無しさん 投稿日：2024年06月15日 17:33
婚活市場でテキトーに結婚したからこうなっただけでしょ
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