701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14 (金) 21:51:16.84
外泊が問題というより夫婦関係と家族関係の問題
夫婦が嫁実家におんぶに抱っこで平然としていて
特に子育てを中心的に担う母親が
子供をおいて年に何回も外泊するとかありえない家族関係だろう
共稼ぎで嫁に強く出る気がない本人も本人
浮気されても自業自得の浅くぬるい夫婦関係にしかみえない
外泊が問題というより夫婦関係と家族関係の問題
夫婦が嫁実家におんぶに抱っこで平然としていて
特に子育てを中心的に担う母親が
子供をおいて年に何回も外泊するとかありえない家族関係だろう
共稼ぎで嫁に強く出る気がない本人も本人
浮気されても自業自得の浅くぬるい夫婦関係にしかみえない
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14 (金) 22:14:13.99
>>690
二人目産まれれば下の子の世話がメインになって上の子の世話なんかゆっくり見る事出来ないんだがな
そしてそれをカバーするのが旦那だろ？
そもそも二人目を産む事の根本がおかしいわ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15 (土) 04:54:09.23
>>690
夫婦でもっとも大切な事の一つである子作りをさ、「内緒で作らないようにしようと思ってた」
で済ました訳か？普通激怒するだろ。これだけで離婚理由になり得るほどの悪質さだと
お前分かってるか？
根本的にお前らは信頼関係が全く無い。夫婦である前提が無い。もういいだろ、どうでも。
今までもそんな夫婦でいて浮気もへったくれも無いわ。久々に思ったわ、たとえ嫁がクロ
でもお前の自業自得だよ。まったく同情できない。夫婦の体をなしていないわ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15 (土) 10:54:24.17
>>706
わかる
何か夫婦揃って打算的で、家族への愛情よりも自分の事を優先的に考えてそう
言うなれば家族ゴッコか
自分をいの一番に考える嫁もそうだし、ダブルスタンダードは好きではないと言いながら、
腹の内では嫁に行動制限かけると自分も同じように行動を制限されそう、それはマズイとか考えてそうだしな
浮気を疑う前に夫婦としての在り方を考えるべきだな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15 (土) 11:10:37.78
>>708に追記
夫婦で別家計をつけ、相手の収入も支出わからないのもどうかと思う
夫婦別家計の世帯もあるから一概にダメとは言わんが、結局別家計にするのは自分のお金を自由に使いたいから
別々にお金を管理してるから、家族としての資金計画、家族計画なんて二の次、三の次
自分のお金と言う意識の方が勝って、家を買う、クルマを買うとか家族としての大きな目標、資金計画に積極的になれない
ただの同居人、共同生活者でしかないんだよ、508夫婦は
712 ：508＠低用量 ◆iWQK9irtW6 ：2012/09/16 (日) 03:14:40.12
皆さんいろいろありがとうございます。
昨夜仕事で妻が遅くなると連絡在りましたので、私が子供を迎えに行った所、電話もつながらずいつまでたっても帰ってきませんでした。
結局3時に帰ってきて、「車の中で寝てた。携帯は電池が切れてた」と言い訳をしていました。
そんなわけで、買っておいた米青液判定剤を使用したところ、見事にクロ判定が！目が覚めました。
皆さんにどれだけ言われても、私の中でどこかで信じたいと甘く見積もっていたのだと思います。
今後私の出張の日に合わせて興信所を頼むことにして、有利な離婚を目指して頑張りたいと思います。
妻に養育能力は無いので、実家と相談しながら子育てについて検討したいと思います。
妻の実家からは10分ですが、私の実家と職場からは1時間の所に家を買って住んでいたので、
実家に引っ越せば、職場も近くかなり子供との時間も増えると思います。
とりあえず、子供が実の子供かも一応調べないとですね・・・。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 03:57:41.41
やっぱクロだったかー
しかし万が一子供がお前の子じゃなかったら、やっぱ親権は嫁にやるのか？
気になるからとりあえず全部決着ついたら報告だけでも聞きたいとこだが
とりあえずは証拠集め頑張れ
お前の為にも、子供の為にも、良い形で終れるように祈ってるよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 06:15:53.99
飲み会をキャンセルしたので、昨日男と会うことにしたのか。
潜伏したと思ったけど、嫁はかなりラリってるな。
泊まりで浮気が出来るとなると、間男は独身かな。
毎日残業だと言って、間男の家で飯でも作ってたりしてな。
クロで良かったとは言わないけど、とりあえず疑心暗鬼の生活は終わるわけだ。
ビジホじゃ興信所でも証拠押さえは厳しくないか？
ニセ出張で現場を押さえられればいいけどな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 09:05:42.52
３時に帰ってきたってことは、ビジホじゃなくてラブ○にしたんじゃないかな
おまえの休みの日にあわせて
1時間くらいかかる実家に子連れでお泊りしたらどうかな
嫁は休日出勤とかなんとかで行かないとか言えばしめしめ
探偵とか依頼して、家には隠しカメラとかマイク仕込んでおくとかどうよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 11:41:00.47
今後の方針とか証拠集めとか、さっさと法律のプロに頼んだほうが効率がいいからね。
興信所も弁護士が紹介してくれるところならある程度は信用できると思う
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 16:46:52.60
浮気してたら親権とるには不利だぞ
義両親の意見なんて裁判には意味ない
でも、低用量が育児できるとも思えないから
浮気があっても結婚続けてるのがマシな気もする
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 16:58:37.26
>>734
低用量の両親も、義両親ほどじゃないが近距離みたいだし、
実家に戻れば職場も近くなるって書いてるから、
なんとかなるだろ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16 (日) 17:18:38.34
でも今のまま離婚したら嫁両親の絶大な養育実績が評価されて嫁に親権渡る確立99％じゃね？
自分の実家に閉じ込めて調停長引かせるぐらいしか方法ないだろ
755 ：508＠低用量 ◆iWQK9irtW6 ：2012/09/17 (月) 10:56:22.56
みなさんありがとうございます。
友達の離婚経験者に弁護士を紹介してもらって、今度会う事にします。
別にかばうわけではないですが、嫁の仕事が忙しいのは本当にそうで、全部の残業がウソというわけではないのだと思います。
全部の残業が本当というわけでもないという事ですが。
義父母が敵かも知れないという事は、確かに離婚＆親権ということが絡んでくると躁かと思います。
今のところは「子供がかわいそうだから、もっと早く帰ってきてあげなさい」という意味で共同路線ですが
その後どうなるかは分かったもんじゃない。
しかし、うちの両親よりはよっぽど子どもの養育が巧いんですよね。元保育士だけあって。
米青液判定が効いたのはﾋﾟ.ﾙ.飲んでたというのが大きいと思います。
紛らわしいのでとりあえずこの1か月は嫁とはS○Xしないようにしないと。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 11:33:23.30
てか、浮気しているのが分かった妻となんて
セクロス出来ないでしょ
気持ち悪くて
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 12:28:20.03
>>755
普段から義両親に子供の面倒見させてんだから親権は取れないよ
嫁に収入もあるし…まあ、尻尾掴んで嫁と間男に慰謝料請求と離婚
それで歯軋りして終わりだな…
しかし、よく間男の米青子塗れの汚嫁を抱く可能性残すよなw
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 13:17:33.43
>>758
子供が4歳だから確かに親権をとるのは難しいが、
これからでも養育実績をつくっていけば、
親権を取れる可能性はあるだろ。
そのためにも、浮気の証拠をつかんだら、
話し合いの前に子供を確保して実家に預ける。
そして、離婚がまとまるまでは子供を渡さずに、
養育実績を積み上げていく。
場合によっては離婚まで時間を引き延ばした方がいいかもね。
763 ：508＠低用量 ◆iWQK9irtW6 ：2012/09/17 (月) 23:17:48.08
やってしまいました・・・。
今日家族で出かけている最中、なんかの折に先日の朝帰りの時の話になって、
嫁が助手席で何だかんだと言い訳をしながら、携帯の発着信履歴を見るフリしてヤバそうなのを消してるのを見て
ブチ切れて携帯を取り上げてしまいました。
2時間ぐらい離れた場所であれこれ見ていたら、パソコンからの操作で観られなくされてしまい、
結局の所アヤシイメールや履歴はどうやら毎回消しているらしいという事だけが判るものの
確たる証拠もつかめず、潜られるきっかけを提供しただけになってしまいました。
なんか、抑えが効かず・・・
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 23:29:48.89
そっから先はgdgdですな・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 23:48:16.22
>>763
アホだな。
怪しい日に興信所付けて証拠上がってくるまで見て見ぬふりしとけばいいのに。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17 (月) 23:54:32.00
PCから携帯のメール見れなくするとかできるの？
なんか設定が怪しくなってきてんじゃないの？
米青子の検査とかも初めて聞いた話だしな…
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 00:06:32.80
>>767
無知乙
おまかせロック
遠隔ロック
スマホにカスペルスキーをインストールしておくと盗難対策でSMS使ってロックできたりする
他キャリアでも同様の対策が有るはず。
浮気チェッカー
>>763
色々苦しいと思うけど弁と興信所に頼った方が良いと思う
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 00:07:54.61
パソコンからのロック（解除）方法
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 00:12:25.61
まぁメールや着信履歴なんかは元々証拠としては弱いんだし
今更このくらいで浮気を止めたりなんかはしないだろ
カッとしちまう気持ちは分かるが、とにかく今後はもっと平常心で！だ
もう浮気に関係しそうな話題もなるべく触れるな
とにかく嫁をもう一度泳がせて、証拠とる事だけに専念しろ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 00:39:41.60
いや、もう泳がせるのは無理だろｗ
完璧に疑いを持ってるってバレてるんだから、残る手段は真正面から凸しかない。
で、聞きたいんだが、携帯取り上げてロックされたんだよな？
その後どうしたんだ？
ロックする＝見られては困るものがあると解釈するのが自然だし、嫁もそう解釈されて文句は言えないだろう。
当然、そういう話になるんだが何でその記述がないんだ？
「見られては困るものがあるからロックしたんだろ？ないならロック解除しろ」
こういう会話があるのが当然だと思うが。
プライバシーだなんだと言われたって「違ってたら謝る、心配だから確認させてくれ」で返す言葉がないだろ。
俺も違うスレだけど、自分の話を書いて散々ネタ扱いされて不愉快になった事があるから言いたくないけど、言うよ。
低用量の話って夫婦の会話の部分が丸っと抜けてるのが不思議で仕方無い。
向き合って話し合えない夫婦だと思っていたが、事ここに至ってこの報告だと疑わざるをえない。
ロックされた後、どうしたのかをきちんと書いてくれ。
ネタじゃなかったら申し訳ない。
一応、アドバイスも書いておく。
もう嫁は警戒警報MAXなんだから、弁護士はともかく興信所は空振りになる可能性が高いだろうな。
よっぽどアホじゃない限り、今月中に動きはないだろう。
年末の忘年会シーズンまで我慢できるなら、確実な証拠が取れるかもしれない。
我慢できないなら、嫁親に全部ぶちまけてしまえ。
当然だが、「離婚を考えている」なんて言うなよ。
「子供の事を思うと自分が我慢すればいいのかと思うが苦しい」くらいの事を涙ながらに訴えてみろ。
親公認で浮気してるんじゃなければ親から厳しく〆られる。
その場で自白させるくらいしか短期決戦で済ませる方法はないぞ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 01:13:49.86
二人目が欲しいと夫婦間で話しながらもﾋﾟ.ﾙ.を飲み、
通常残業でも子どもは夫と両親に任せきり、
さらには、飲み会と偽り浮気中田氏三昧。
何をやり直すんだ？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 09:03:24.58
つうか一緒の空間、それも朝帰りの話のさなか言い訳しながら履歴消してたんだろ？
嫁さんもう十分開き直ってるよそれ
逆ギレしたときもそう
「浮気してるって勘ぐっているんでしょ」
って言ったそばから警戒するどころか朝帰り
もう完全にラリってるし、完全に 508＠低用量 ◆iWQK9irtW6や子供も含め、家族の事を馬鹿にしてるよ
疑うだけ疑ってどうせなにも出来ないでしょってね
いっそのこと子供連れて実家に帰れよ
嫁には離婚を視野にとは言わず、少し頭冷やして冷静になれとか言ってさ
子供には酷だがどうせ嫁は満足に子供の事構ってやってないんだろ
子供を避難させるだけじゃなく、嫁をフリーにして泳がせるって意味でもさ
そして興信所使うなりして証拠を揃えていくってのはどうよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 09:23:53.52
>>763
まだそれ持ってるか？だったらそのまま興信所に持ち込んでロック解除してもらえ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18 (火) 09:50:08.52
ここまで来たら>>781位しなきゃ後にも先にもいかんだろうな
乱暴だとは思うけど仕方無いだろうなぁ
792 ：508＠低用量 ◆iWQK9irtW6 ：2012/09/20 (木) 01:04:47.31
本日興信所と契約してきました。
色々とアドバイスをもらって、ちょっとやってみます。
携帯を奪って逃げた事での戦果としては、
・嫁は普段から送受信メール、履歴などを消している
・結局潜伏するきっかけを与えてしまった
ぐらいなもので、感情に任せて行動してしまったと反省してます。
いずれにせよ、どれだけ携帯に何があっても、それを持って浮気の証拠と言えるようなものは無いですね。
きっちり写真を撮ってもらうべく、あれこれ探偵さんに情報提供しようと思います。
義父母に子供と養育の事で相談し、嫁の帰宅や育児についてメモってもらうようにお願いしました。
PCにkeylogを取るアプリもしかけました。
GPSは海外から届くらしく、まだ手元にありません。
とりあえず、報告としてはそんなところです。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 04:53:30.51
>>792
潜伏したというのは、嫁は外泊飲みをとりあえず止めたということか。
弁護士は、ﾋﾟ.ﾙ.や米青液判定剤について何て言ってたのかな？
嫁のPCに触れるということは、嫁はたいして警戒してないんじゃね？
PCにパスをかけてないなら、間男との連絡には使ってないんだろうな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 10:02:31.78
こんな状況で今後尻尾を出すとは思えないが…
離婚覚悟で開き直ってれば別だけど。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 10:27:10.44
ﾋﾟ.ﾙ.まで飲んで浮気してるぐらいだから
相当ラリってるはず
そう簡単にやめないんでは？
まあ、頑張ってくれ
806 ：508＠低用量 ◆iWQK9irtW6 ：2012/09/20 (木) 13:03:27.32
結局の所、夜中の2時まで問い詰めてもしらばっくれるだけでした。
探偵さんの話によると、
「女性は絶対に、浮気を認めることが無いから、無駄です。
証拠の写真を見せてもしらばっくれます」
との事でした。
でもまあ、話し合った結果、次の飲みでは外泊はせずに遅くなっても帰ってくるそうです。
これもまた探偵さんいわく、潜伏するとは「しばらくしなくなる」事ではなく
「しばらく用心してするようになる」という事なので、飲みの日につけてもらう事にします。
嫁のPCはパスはかかっていますが、それは難なく外せました。
今朝見た所GPSについて検索していたみたいなので、潜伏する気満々ですね。
でも、ここを嫁がみてたらどうしようと最近ふと考えます。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 14:47:37.80
ここで釘刺しとかないとまた浮気するかも・・・
こう思う気持ちは痛いほど解るが、そんな事をしても浮気を止めることはできないというのは
このスレにも再三上がってると思うのだが。
浮気を辞めさせるには証拠が絶対必要で、その証拠を得るためには泳がせるしかない。
これも再三書かれている事。
状況証拠だけで問い詰めるのは一番やってはいけない事。
低容量のやってる事は一番悪い行動の典型例だな。
アドバイスが聞けないのに相談しても無駄じゃないか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 18:38:13.52
まあ、低容量･･･今度はガンバレw
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 18:39:45.35
今度＝次の嫁ですな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 18:56:32.85
>>806
嫁宛てに来てる年賀状の類いはチェックしたかな。
間男はその中にいる可能性が高いぞ。
嫁は結構キャリア志向みたいだから、間男との関係は自分のキャリアにとってもプラスになるんだろうな。
ここまで疑われても、飲み会は止めないんだからな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 19:53:27.63
結局今回も嫁に関する描写はほぼナシか・・・
何度も会話内容を書けって言ったのは会話調で書いて話を盛り上げろって意味じゃないんだけどな。
問い詰めてしらばっくれるにしたって、怒りを露わにするのと冷ややかにするのとじゃ意味合いが全然違ってくるだろ。
そういう部分から嫁の腹を読み取るって事をしないのかね？
嫁の考えに離婚があるかないかで動き方が変わってくるだろ。
本人に全然危機感が無いのが不思議で仕方無いけど、専業主婦の浮気と経済力がきちんとある嫁の浮気って全く違うぞ。
低用量の嫁はお前がいなくても子と生きていける。
阿呆みたいに猪突猛進してると子供を連れて逃げられるぞ。
そうなったら親権は完全にアウト、離婚も調停されれば勝ち目が無い。
離婚前提で別居、調停申し立て後に嫁の浮気の証拠を得ても有責になるかどうかは微妙。
調停で離婚がほぼ決まった後に浮気発覚して無問題となった事例もある。
親権に関しても、どうする気なのかはっきりしないと。
DNA鑑定を待ってから獲得に動くかどうか決めるなら、鑑定結果が出るまでは我慢するしかない。
待つまでもなく欲しいなら、自分の実家に話を通さないと。
男が親権を確保するには、最低でも子供の身柄を確保する必要がある。
実親の協力がないとどうにもならないだろ。
もう少し考えて行動するか、考える頭がないならアドバイスに耳を傾けろ。
実話だとしたら怒りや絶望で頭が回らないのかもしれないが、行動が悪すぎる自覚を持て。
ネタなら質が低すぎる。
>>823
この嫁がキャリア志向はない。
本気でキャリア志向の女が仕事関係で不倫なんてするわけないだろ。
職場で不倫バレして痛い目を見せられる可能性は女の方が高い。
そもそも、キャリア志向女が二人目の子供を欲しがるかよｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20 (木) 20:37:37.54
>>825
オマエが落ち着けよw
一応嫁は外泊を止めて歩み寄ったんだよな。
嫁側にも今すぐ離婚出来ない事情があるんだろう。
もちろん将来的には分からないけどね。
子供についても、実家に引っ越しを考えているようだけど？
何の対策もないわけじゃない。
嫁親にも根回しはしたみたいだし、アドバイスを無視してる訳じゃないだろ。
嫁はﾋﾟ.ﾙ.飲んでるんだよな、子供を欲しがってるのは低用量の方だと思ったがな。
不倫はバレなければ無問題。
キャリアのためにリスクを負うというのも十分有り得る話だよ。
又は、大変な仕事を共にこなしている連帯感が高じてというのもあるしね。
引用元：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355486111/
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