嫁と家政婦は違うと言いましたが、 働き方としては、家政婦のように働いてほしいんですよ。
何日か仕事を休んでしまったら、溜まった仕事をやる。
逆に俺も、嫁が昼間仕事をしている間、会社で働く。
体調を崩してしまったら、その分回復後会社でたまった仕事をやる。
全く同じことをお互いやろうと言っているだけなのに、
なぜこんなに色々言われるのか、よくわからずにいます。
不衛生なのはそうかもしれません。最低限洗うべきだったかもしれないと思います。
でもそれ以上やるのは、やはり甘やかしだと思ってしまいます。
だって、家事と仕事は別物だから
並列のものだと捉えて論じてる時点でおかしな話
>体調が悪ければ多めに負担しますし、しばらく俺がすべての家事を負担してもいいとすら思っています。
→でも甘やかしになるのでやりません!
何言ってるのこの人サイコパスかなんか?
普段の奥さんの家事にそんなに不満があるの?
奥さん、甘えてばっかりのだらしない人なの??
病気の時くらい家族に甘えちゃいけないの???
悪い人じゃないかもしれないけど、こんな人と家族になるなんて想像しただけで寒気する
家事と仕事は別物ですか?
どこが別ですか?
家事も立派な仕事だと思うのですが・・・
>>373
それは妊娠中の話ですよね?
妊娠となれば、体調不良は長期に渡ることも予想されますし、
その間は俺が全ての家事を負担してもいいと言ったまでです。
1日2日で回復する一時的な体調不良とは全く別の話ですよ。
病気の時くらい甘えちゃいけないのと言いますが、
本来は嫁の仕事であるはずの食事の用意などはやりましたよ。
よほどの物好きでもない限りいずれ嫁もお前に辞表出して嫁の人生生きるだろう
再婚して幸せになるかも知れんしな
休日も当然、育児休暇も当たり前だよな?
これまで24時間年中無休だったらお前の考え甘すぎるぞ
専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ、ってただそれだけのことなのに、
結婚前に確認をとらなきゃいけなかったのですか?
>>383
夜はゆっくりすればいいと思います。
夕食づくり、後片付けはしてもらっていますが、24時間働けだなんてこれっぽっちも思っていませんよ。
休日は俺も食事を作ることが多々ありますし、育児も二人で分担するので、休みたい時は休んでもらって、息抜きにでかけるなりして貰えればと思います。
甘やかしじゃなくて労り支えるのが夫婦だと思うが違うらしい
1日2日食事作っただけで甘やかしてるらしいからね
今から雇用契約書でも作ればいいのに
食事に関しては甘やかしているとは思っていませんよ
体調不良でごはんが作れないのなら、俺が作って看病もします
ただ、掃除や洗濯までやれというのは、
回復してからでも出来るのだから、嫁にやってほしいというだけです
俺が外でしっかり稼いでくるからその分家のことはしっかり頼む!って考え方自体は否定しないし普段はそれでいいと思う
ただ嫁は家政婦ロボットではないし夫婦っだって人間同士の関わり合いなんだから相手を思いやれなきゃ上手くいきっこないだろ
仕事に例えるのが好きみたいだけど、例えば病み上がりで復帰したその日が締め切りの仕事があったとして
確かに誰も手伝ってくれなくても問題ないけど誰かが少しだけ進めてくれてたらありがたいな、嬉しいなってならない?
参考にできるところはしてな
正直家事は嫁の仕事なんだから多少フォローしてる分えんぴつは優しいと思う
風邪で寝込んでるときは優しくされたいのはわかるよ?
そこはポカリ買ってきてあげるなりおかゆつくりなり何か要望きいてあげればいい
それと家事の義務を放棄するのは別個の問題
子供もいないのに家事手伝ってほしいとかいくらなんでも甘えすぎ
ブラックっていうのは風邪なのに無理やり仕事任させることで
多少フォローがあるなら十分めぐまれてる環境だ
なんで男が当たり前にやってることができんのだ
夫婦二人だけの洗い物も洗濯も掃除もできないやつが
子供が増えた状態で対応できるわけなかろ
子供が欲しいなら今からでも嫁さんに家事仕込んでもらって
一通りできるようになれ
教えてもらわなくてもできるっつーならやって見せろ
ここに来る踊り子で「いざとなればできる」っていう奴はみんなできねーんだよ
でも治ってから皿が放置されてるの見たらありがたいって思った気持ちが台無しになる
時間が経った皿って汚れがこびりついてたりして洗うのに手間かかるんだから中途半端なことするならやらない方がマシ
それに損得勘定でやってるんだなってちょっとでも奥さんが感じたらそれは思いやりじゃない
それが積み重なるとだんだんえんぴつがいらない存在になっていく
そういう奥さんの気持ちは考えたことあるのか?
仕事だろうが夫婦だろうが信頼関係がないと成り立たないよ
一人暮らし歴長かったので、炊事掃除洗濯、全部できます
結婚前の同棲期間中は、嫁も働いていて、家事は完全に半分に分担していましたが、
問題なくこなしていましたし。
でも、できるからって隣の人の仕事までやらないですよね?分業してるんですから
そうか、それを聞いて安心した。
専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ
それでいいと俺は思う。ただ奥さんが病欠の時にお前さんがどこまで家事を代行するのか
その辺を奥さん本人と話し合ったほうがいいな。
奥さんが1日2日でも食器の後片付けまでやっておいて欲しいというなら、
えんぴつがそこまでする必要無い、嫁の仕事だと思っていても受け入れるならそれが「思いやり」だ。
お前さんの「普通」が奥さんには「普通じゃない」事なんだろう。
だったら話し合って中間点なり妥協点なり探せばいい。夫婦はそうやって協力して家庭を作っていくもんだ。
ああ、じゃあやっぱり料理するのが間違ってたんだよ
料理して洗い物を残しておくのは
「別の課の同僚が、自分が病欠の間に良かれと思って処理してくれたけど
却って仕事を増やされた」って事
でも食わないわけにはいかないしゴミも出るよな
「洗い物がでる行動はしない(料理せず弁当割り箸で済ます)」
「ゴミは出す」が「嫁が病欠の時に必要最低源の処理」
仕事に例えるなら、人の仕事に手を出したら終いまでやらなきゃ
なるほど
>そこまでする必要無い、嫁の仕事だと思っていても受け入れるならそれが「思いやり」だ。
そうかもしれません。
それから>>398もそうだなと思いました。
確かに俺はつい理屈をこねて考えるタイプで、
かつ役割分担をきちっとしたいタイプなんですよね。曖昧なのが嫌いというか。
もう少しフレキシブルに対応する必要があるなと感じました。
配偶者がそれでいいなら一般的におかしくたってそれでいい。
ただ、奥さんはそれでよくないみたいだから子供が出来る前によく話し合え
個人的には、皿洗いぐらいはしてほしいと思う
ゴミ出しはまぁ次でもいいや
看病と料理ありがとう。と思う
なんだかなあ
なんでそんなに事務的なんだろう
奥さんと家政婦の何が違うかって言ったら愛情があるかないかでしょ
奥さんが家事することを「やって当然」って思ってない?
家事は専業主婦の仕事なんだから確かにやって当然だ
だけど専業主婦の報酬が旦那の稼いでくるお金だけだったら夫婦の意味ある?
主婦にとっては家族からの感謝の気持ちが報酬なんだよ
「やって当然」って思われてる旦那さんよりも「やってくれてありがとう」って思ってくれる旦那さんの方が頑張れるに決まってる
愛情があれば感謝の気持ちが生まれるはずだし、それなら料理して皿洗わないなんて選択はできないはずなんだけど
めんどくさ〜い出来な〜い主婦だって大変なんだからえんぴつだって家事してよね!って言うなら嫁のワガママ、
それをホイホイ引き受けていたら甘やかしかも知れないけれど、
体調崩してダウンしている嫁相手に、ここまではやってやるけど皿洗いまでさせようなんて甘えるなって言うならもはや他人。
ダウンしたのが友達でもそれくらいはやってあげようと思う。
少しでも嫁の役割をやらされることが損だとか許せないとか思ってる?食事の用意をしてくれた優しさより、そこまでやったのにわざわざ皿洗いゴミ捨てなどを嫁の仕事だからって取っておいたいやらしさが、なんかそんな感じがする。
お互いの役割について損得でしか考えられなくて、サポートし合って労い合うってのが難しい間柄なら、このまま続けるのは厳しいかもって気がする。
仕事で自分のこともろくにできないから嫁が世話してくれてる。稼いできてくれてありがとうの気持ちもある。
お前が無職になっても身の回りの世話くらいしてくれるだろうよ。愛しあって結婚したんだろうし。
できるだけお前の好物で献立考えたり、帰宅時間に合わせて用意したり、少しでも2人の生活が豊かになるように気を配ってるはず。
義務でやらされてることなんてないよ、嫁には。
結婚して専業主婦になったら仕事は俺、家事は嫁、の分業にした
ここまでだと、今までえんぴつもやってた家事をしなくなったってところに嫁が不満を持つのは甘えの気がする
でも、えんぴつの都合で結婚後に嫁が辞めたくなかった仕事を辞めたのなら
いくら分業を決めたってあんたの為に仕事辞めたのに家事のすべてをやらされてるって不満が出るかもな
どっちなんだろう、嫁の希望で専業になったなら数日おきの掃除洗濯は、今回の場合はえんぴつがやらんでもいいかなと思う
皿は洗ってほしいが。
でもえんぴつ都合で辞めたなら、嫁の不満は話し合いで解消しないと後々面倒なことになる予感
それにしても杓子定規で融通が利かないこだわりが強すぎる感じからするにえんぴつはフレーバーかもなー
うわぁめんどくせー思考
家事なんてやれる時にやれるほうがやればいいんだよ
数日置きに回復→体調不良を繰り返す時は手伝うことはないのか
奥さんのメンタルやられそうだな
一気に読んだけど、奥さんが不満なのって日頃の家事じゃなくて、ホントはえんぴつの行動言動に思いやりが全くないことなんじゃないの
嫁が体調が悪くても堂々「皿洗い掃除洗濯は嫁の仕事!」って言えちゃう人なのに
やるって言われても信じられないわ
固定費分は困るから最低限入るようなパートには出るけど、後はあなたの役割なんだから私は就職なんてしないよ〜とっとと治して働きに出てねーって。
支払いとかが滞ったら、あなたの役割なんだから滞納しておくよ〜働きに出たらまとめて全部支払ってねーって。
普段からお互いに協力して労わり合ってれば、旦那が働けなくなっても、任せろちゃんと仕事探してくるから安心して療養に専念しろってなるもんだと思うけど、
えんぴつのやり方だと、切り捨てられても仕方ない。
自分でそういう方向に持っていってる。
えんぴつの言ってる理屈は理解できるけど、相手には感情があるしまして弱ってるときなんだから、そこを無視して理詰めで責めても、夫婦の関係には何のいい影響もないと思うわ。
えんぴつはもう来ないだろうね
少しは反省して奥さんとうまくいけばいいんだけど
そもそもこんな所来ねーよw
子供がいないってのが幸いだな
子供に対してもそれは俺がすることじゃないとか言うんだろうしな
奥さん旦那の底が知れて良かったじゃんね
自分の仕事ではないって平気で言えるのってすごい
自分がひとりで暮らしていたら全部やらないといけないことなのに
なんでそんなに人ごとに思えるんだろう
この間みかけた共働きの家事の分担の話
旦那の仕事はゴミ出し・子供の送り迎え・休みの日の買い出し
これに対して奥さんは
「彼は物を移動させているだけです」って言っててなるほどって思った
ゴミも奥さんがまとめたもの
子供の準備も奥さんがして買い出しも奥さんのメモ無しではできない
これで家事の分担って言えるんだもん 男の人は楽だなと思った
お前は世間が狭過ぎ
くくるやつほど幼稚なやつはないね
それTwitterのだよね
子供を荷物呼ばわりするのかって叩かれて消してたよ
病気になった時くらい貯まった有休を消化させてあげたらいいのに。
奥さんは夫の考えが良く分かってしまって、もう子どもを持ちたくないだろうな。
きちっとしたいタイプなら結婚前に「家政婦のように働いてくれ」って一言いえば誰も不幸にならなかったと思う。
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この記事へのコメント
私は体調悪いときに旦那が家事をするのは落ち着かないから、置いといてくれれば元気になったときにやるって言うタイプ
もちろん回復までに時間がかかるインフルエンザとかじゃなくて、1日〜2日くらいゆっくり横になってれば治る風邪程度の時ね
長年主婦してると洗い物も掃除も自分のやり方があるから、それとは違うやり方でされるとどうにも落ち着かなくてね…
一生独身でいてほしい
研修期間(恋愛中)はニコニコと優しくて家事も手伝い買い物も仲良く出掛けて掃除や洗濯をしたらありがとう、と笑顔を返してくれてた相手(雇用主)が特に何も言わずに結婚(本採用)したい!と言ってきたら、同じ条件で結婚生活(雇用関係)が成り立つと思うじゃん。
いざ蓋を開けてみたらやって当たり前、して当たり前、礼なんか言わないし殊更にお金も出しません。
体調を崩しても気遣う事もせず部屋を汚されて
元気になったら片付けろよ
って態度されたら 話が違う! ってなるだろ
辞表出されたら受理しないと訴えられるから大人しく受け取って離婚してやれよ
あと、夜ゆっくりするから24時間営業じゃないって、丸一日休日はないのか?前首相の147連勤どころじゃなくなるだろ。
それは会社に対しての話だろ
嫁に対しての話じゃない
それを言うなら休んで給料かボーナスが目減りした分どっかで稼いで嫁に渡すなりしなきゃだろ
あと料理(弁当でいい)掃除洗濯はしなくていいけど皿洗いはとゴミ出しは最優先
家事それぞれを場合分けして、夫妻どちらの分担と明確に決めておけばいい
念のためなら、時刻,曜日,休日の扱いも厳密にした方がいいな
効くかは分からんが、出産できるという女性の価値を押し立てて、有利を勝ち取れ
理屈と交渉で詰めれば、しっかりやるか化けの皮が剥がれて都合の悪いとこで投げ出す
専業家庭の一馬力側が風邪をひいて会社を休んだら、その分は専業主婦夫が休んだ日の分の金を稼いでくるのは当然って言う事だな?
有給が無くて、日給月給や日雇いなら一理あるかもね
他に対比するなら金を稼ぐじゃなくて、夫が休んだ分の仕事を妻が片付けるのが当然か、
とでも言うべきだが、夫さん自身は、回復したら自分で片付けると書いてるしな
理屈では筋が通ってるとも言えるけど、
結局は相手が弱ってて余裕もあるんだから肩代わりしてあげなよ、という感情で叩いてるのだろうな
実はその方が大きな目で見て人身掌握も家庭も順調に回るという理屈に気が付けば、
夫さんも変わりやすいんじゃないかと思う
考え方も甘くて反吐がでそう。
稼ぎの半分を嫁に給与として渡して
全ての生活費折半、休日も折半するか
旦那が休むときは嫁も稼働しない
嫁が稼働しないときは自分のための家事は各自でやる
ってしたらいいんじゃない
とかいったら、オモイヤリガー、ジュウナンサガーとなるとおもう
ただ、皿は洗え。不衛生だ。料理完了した時点で調理器具洗い終わるように訓練しろ。ゴミは捨てろ。不衛生だ。掃除機はかけろ。不衛生だ。洗濯はしろ。不衛生だ。
完治したら、こき使え!
1番の重労働ともいえる、ハナクソほじりながらテレビ三昧 これが最大の専業主婦の仕事だから
やっぱり専業主婦夫って寄生虫思考なの?
なんで稼ぎは半分無条件で横領するのに、家事労働の成果は無条件で半分与えないの?
でも、会社勤めは朝出勤して夕方帰宅したらoffになるけど、家事って24時間勤務みたいなものだよね。特に乳幼児の育児なんか24時間フルだよ。そこんとこどうするの?って問い詰めたい。
そう思う人は結婚しなきゃいいんじゃね。家事は家政婦、性欲は風俗と全てお金で解決すれば良い。
だから旦那が働いてるときは家事は全部する
旦那が休んでるときは主婦も休むから各自でって書いてるじゃん
仕事仕事言うなら
収入も折半して
休みも折半して
休みの日の家事は独り暮らしと同じように各自で
支出も折半しろと言っている
だから寄生脳って言われるんだよwww
それで休みの日はどうすんの?専業はw
ぜーんぶ元をただせば働いてる側の労働から得てる金なんだけど
それで安住するんなら、当然専業側も
休みの日は一切不自由ないように作り置きくらいはするよね?
寄生させる甲斐性もない奴らなんだろうなといつも思うよ
それと手の行き届いた生活って心身ともに癒やされるんだよ
多少の違いはあるだろうけど大半の専業主婦はちゃんとしてる
専業主婦をバカにする奴って整った環境考えられた食事を知らない
そんでもって大して稼げないから僅かな金にこだわって些末な損得にとらわれるんだよ
もっと余裕持って生きていきなよ
これが今年の話ならそこを甘えようとする専業の感覚ちょっとわかんないわ。みんな働いてるご時世であえて専業やってるなら家のことをやるのはやっぱり専業の仕事だから「やってほしい」とお願いするのは夫婦それぞれでいいけど「(言わなくても)やっといてほしかった」って文句はないわ。自分の仕事だぞ。
自分がポンコツになった時にそれを支えてくれるパートナーか、ポンコツになったら切り捨てようとする道具として自分を見ているかの予行演習になるから。心配じゃなくて不機嫌になる男とは結婚やめておけ、生理、妊娠、出産、育児、更年期 色々な所がポンコツと言うか駄目になる時があるのだから、そこで不機嫌になられたらやってけないやろ
じゃあ会社に土日も休みなくいって。有休もいらないよね。または純粋に時給で給料もらって?勿論福利厚生のシステムもいらないよね。単に仕事の対価としてお金をもらってるのなら、本当はそうすべきではないの。
専業主婦なら、家事は仕事で基本全部やるべきなのはわかるよ(育児は夫婦の責任だけど)。でも、土日も休みもなく、病欠もない、は明らかにブラック企業でしょ。ホント、結婚前に会社のように契約をすべきだよね。専業家事条件についてね。
そんなの家族なのに変だっていうなら「誰の金で」という発想も家族なのに酷い、って思うよ。
あと、稼げなくなったら契約解除=離婚だよね。当然退職金わたしてね
嫁がファザコンで、昭和から取り残された報告者の思考が何か、かっこよく見えたんじゃないか?
今の夫婦なら例え報告者が高収入でも
病気などで仕事を辞めるかもしれないし、景気で収入減になる可能性もあるから
子どもの事や老後を考えたら、嫁に専業なんてさせなれないだろ
あと、家事育児もワンオペなんて嫁が可哀想になるわい
何故、粘着するかって?
うちの定年間際な親父が典型的なタオパンパで育児はノータッチのわりに
お袋に自分を含む四人の子どもを産ませて今でも家事を一切しないソファーの置物だからだ!
さようならしてくれたらまだマシかも。放置してじっくり観察する楽しみもある。
そしたら、緑の紙を置いてから、放置して出て行くつもりなんだろう。
で? それ、会社ならブラック企業だろ?
一番の重労働のは寝る僅かな時間と飯の時間だけでこき使われたいんだ「お前」が!!
へー
せめて、嫁を専業をさせるなら一人で野原ひろしくらい(年収650万以上)稼げ
そして、土日休日は旦那が必要な家事育児をして家族を大切に…とくに嫁を休ませて労えるくらい解消がなければ無理だろ
明治から昭和前半までなら報告者の言い分は通るが、それは今は昔
女叩きがそんな古い昭和の陳腐で懐古的な事を行ってるが、自分のマッマがパッパにそんな風に扱われても平気なのかよ?と思う
もし、平気だとしたらソイツとお付き合いするor結婚する女性はマッハで逃げて欲しい
それがお前の義務だ。
嫁は同僚じゃないだろ?と思ってたけどなるほど嫁を同僚(家政婦)として見てたのか
そりゃそういう考えになるのも不思議じゃないわな…
でもさんざん言われてる通り嫁は家政婦じゃないんだよなぁ…
言いたいことはわかるしある程度同意もするけどさすがに求めすぎ。
旦那はいつ休むんだ?
こいつもお前も柔軟な考えも持てないサイコかよ
そう、そんな簡単なことも理解できないのが報告者とそれに同意してるアホども
は??家事に24時間フルにかかるの??
会社勤めはお昼休憩しかないけど、家事は途中休む時間も取れるよ、効率よくやれば。offできる。朝晩も自分の時間取れるけど?
家事育児まとめて話してるけどさ、本当に出来るかは別として育児は報告者もやるって言ってるわけでしょ?今子供居なくて育児はないわけだから、それを前提に話すのってちょっと違うよね。言いがかりだわ。
今は昔になってるのは、22の言うように、昔とは違い専業主婦が少なくなって2馬力が増えたから、家のことは奥さん(だけ)がちゃんと全部やってほしいって言うのはおかしいって話だからでしょ?稼ぐのも2人でなら、家事も2人で…は当たり前。逆にマッマが専業主婦なら、家事を全部ちゃんとやってほしいってパッパに言われててもそれは当然だと思うよ。同じ女として。
別に女叩きとは思わないけどな。そう取る方が気持ち悪いわ。
結婚前にそこまで決めておかなきゃダメなんですか?
って返すのがおかしい。
嫁は専業主婦なのだから、外で外貨を稼ぐのと同程度の責任を持ち業務(掃除洗濯など)を遂行しなければならないがそれに対する対価(御礼や優しさ、思いやりといった物に変えることも含む)を支払うつもりは欠片もないし、寧ろ払う必要性を感じない。
って話ししてるから、サイコかよって言われてるのにな
報告者擁護してる奴も頭おかしー
身の回りの世話に住み込みのばあやさんを頼むのが普通
この人は結婚して家庭を持つよりばあやさん頼んで独身の方が合ってる人っぽい
あと「専業主婦は家政婦のように働いてほしい」って、結婚前に言ってるのかね
こんなこと言われたら誰でも婚約破棄案件の言い草なんだけど
「仕事をする男は馬車馬のように働いてほしい」って結婚前に言われたらどう思うよ?
逃げるだろ普通
それと同じこと
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