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174:素敵な旦那様05/02/01 00:38:45
今いいでしょうか？
困った事になってしまって、相談したいのですが。
困った事になってしまって、相談したいのですが。
174:素敵な旦那様05/02/01 00:38:45
175:素敵な旦那様05/02/01 00:42:59
どうぞ。
176:17405/02/01 00:47:24
ありがとうございます。
夫婦揃って働いており、子供は2人(7歳、5歳)。
今は自分の両親と同居しております。
同居したのは5年程前で、その時からそれなりに間に立って調整をしてきたつもりなのですが、我慢出来ないので家を出たいと言われ、現在妻はアパートを借りて一人で暮らしています。
夫婦揃って働いており、子供は2人(7歳、5歳)。
今は自分の両親と同居しております。
同居したのは5年程前で、その時からそれなりに間に立って調整をしてきたつもりなのですが、我慢出来ないので家を出たいと言われ、現在妻はアパートを借りて一人で暮らしています。
今の家を建てた時に、自分の実家を処分して親を呼んでしまい、全く知らない土地に親を呼んだため、同居の解消が難しく、また妻は今更同居を解消しても問題は解決しないと言っています。
そして、親権もいらないし、ローンも払うので離婚を希望するとも言っています。
今更丸くおさめようとは思いませんが、親も決して若くもないですし、子供たちも祖父母に懐いているので、どうしていいのか分からなくなってしまいました。
アドバイスを頂けたらと思います。
そして、親権もいらないし、ローンも払うので離婚を希望するとも言っています。
今更丸くおさめようとは思いませんが、親も決して若くもないですし、子供たちも祖父母に懐いているので、どうしていいのか分からなくなってしまいました。
アドバイスを頂けたらと思います。
177:素敵な旦那様05/02/01 00:51:19
>>176
おまいさんと嫁さんの年はいくつよ？
おまいさんと嫁さんの年はいくつよ？
178:素敵な旦那様05/02/01 00:51:34
>>176
嫁が親権がいらないと言うのだったら問題はないように思えるが
174が子供を引き取る、祖父母にもなついている
それで問題なら、何をどうしたいのか希望を述べよ
嫁が親権がいらないと言うのだったら問題はないように思えるが
174が子供を引き取る、祖父母にもなついている
それで問題なら、何をどうしたいのか希望を述べよ
179:17405/02/01 00:51:47
自分は36、妻は35歳です。
180:17405/02/01 00:53:19
離婚はできるだけ避けたいんです。
182:素敵な旦那様05/02/01 00:54:22
>>176
今の家は二世帯住宅か？
今の家は二世帯住宅か？
183:素敵な旦那様05/02/01 00:54:31
>>174
それを男性.の立場で考えたレスが欲しいのか？
それで解決するのだろうか。なんか奥さんは既に結論をだしている
ような気がするが。
それを男性.の立場で考えたレスが欲しいのか？
それで解決するのだろうか。なんか奥さんは既に結論をだしている
ような気がするが。
184:素敵な旦那様05/02/01 00:55:55
>>174
妻を愛してるんです、とか子供には母親が必要なんです、とか
職業柄離婚はまずいんです、とかとにかく離婚がいやな理由を具体的に述べろ。
妻を愛してるんです、とか子供には母親が必要なんです、とか
職業柄離婚はまずいんです、とかとにかく離婚がいやな理由を具体的に述べろ。
185:素敵な旦那様05/02/01 00:56:10
その問題の根源は同居だろうけど、どんな問題（嫁と舅姑間）が発生してるか分からないから、何もアドバイスできません。
186:素敵な旦那様05/02/01 00:56:32
ここか寺か微妙なとこですね
実際に嫁姑問題としては何があった？
おまいの認識してる事と嫁に言われた事全部書いてみそ。
実際に嫁姑問題としては何があった？
おまいの認識してる事と嫁に言われた事全部書いてみそ。
187:素敵な旦那様05/02/01 00:57:01
>>180
避けたいって言われてもなぁ
嫁さんは「今更別居では解決しない」って言ってるんだし、
どうにもなんねーべ
避けたいって言われてもなぁ
嫁さんは「今更別居では解決しない」って言ってるんだし、
どうにもなんねーべ
188:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:01:19
>>182
中途半端に二世帯のつくりです。
>>183
そうなんです。
誰に相談していいのかすら分からなくて。
>>184
すでに挙げられたことは理由にならないでしょうか。
あと、自分は結婚してから妻の地元に転勤しました。
実家も処分してしまっているので、離婚してもこちらに住むしかないんですが、正直に言って、妻と離婚してもここにとどまる理由もありません。
>>185
主に、子供の躾とかに関してぶつかっていました。
中途半端に二世帯のつくりです。
>>183
そうなんです。
誰に相談していいのかすら分からなくて。
>>184
すでに挙げられたことは理由にならないでしょうか。
あと、自分は結婚してから妻の地元に転勤しました。
実家も処分してしまっているので、離婚してもこちらに住むしかないんですが、正直に言って、妻と離婚してもここにとどまる理由もありません。
>>185
主に、子供の躾とかに関してぶつかっていました。
189:素敵な旦那様05/02/01 01:02:02
もうどうにもならんですな。
別居で解決するなら>>174の家族が今の家を出れば済むんだろうけど。
別居で解決するなら>>174の家族が今の家を出れば済むんだろうけど。
190:素敵な旦那様05/02/01 01:04:00
子供の躾か・・
んでそのぶつかった内容を詳しく聞きたいのだが。
おまいさんがどちら意見を採択したのかもよろしく。
んでそのぶつかった内容を詳しく聞きたいのだが。
おまいさんがどちら意見を採択したのかもよろしく。
191:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:04:01
>>186
下の子供を妊娠した頃に同居が始まったのですが、育児に関する方針が妻と母親とでほぼ正逆でした。
チャイルドシート然り、保育園の入園然り。
あと、どうしても甘くなってしまう祖父母に対して、妻は怒っていましたし、上の子もどんどん甘やかされていっていたので、
それに対して親にはかなり文句をいってきたつもりです。
ただ、それでは追いつかなかった部分とか、わだかまりみたいな物が
残ってしまっているようでして。
>>187
それはそうなんですが、どうにかしたいのです。
下の子供を妊娠した頃に同居が始まったのですが、育児に関する方針が妻と母親とでほぼ正逆でした。
チャイルドシート然り、保育園の入園然り。
あと、どうしても甘くなってしまう祖父母に対して、妻は怒っていましたし、上の子もどんどん甘やかされていっていたので、
それに対して親にはかなり文句をいってきたつもりです。
ただ、それでは追いつかなかった部分とか、わだかまりみたいな物が
残ってしまっているようでして。
>>187
それはそうなんですが、どうにかしたいのです。
192:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:04:52
子供の躾に関しては、多少は厳しくても妻の方針の方が子供のためと思い、妻の意見を尊重してきました。
193:素敵な旦那様05/02/01 01:04:53
174の努力が足りなかったのか、嫁さんがわがままなのかはわからないけど無理だよ。
もう彼氏とかいそうな希ガス。
もう彼氏とかいそうな希ガス。
195:素敵な旦那様05/02/01 01:06:23
子供の躾は親の責任である以上、174の両親が口を出すことじゃない。
ところで、子供の様子はどんなん？我侭とか、母親の言うことを良く聞くとか。
ところで、子供の様子はどんなん？我侭とか、母親の言うことを良く聞くとか。
196:素敵な旦那様05/02/01 01:07:41
結局174が親に文句言っても、親の意見は止まなかった訳だろ？
それじゃ、何にも言わないのと同じだよ。
ｵﾏｲが仕事言ってる間、ｵﾏｲの想像以上に親から言われてたんだと思うよ。
それじゃ、何にも言わないのと同じだよ。
ｵﾏｲが仕事言ってる間、ｵﾏｲの想像以上に親から言われてたんだと思うよ。
197:素敵な旦那様05/02/01 01:08:43
>>192
んー、おまいさんがつっぱねてもつっぱねても
おまいさんの親は甘やかす（嫁の方針に逆らう）態度を変えようとはしなかったと。
対症療法の極みなので、嫁は疲れてしまい、おまいへの愛も冷めきったと。
ひっきりかえすのは難しいと思うが。
んー、おまいさんがつっぱねてもつっぱねても
おまいさんの親は甘やかす（嫁の方針に逆らう）態度を変えようとはしなかったと。
対症療法の極みなので、嫁は疲れてしまい、おまいへの愛も冷めきったと。
ひっきりかえすのは難しいと思うが。
198:素敵な旦那様05/02/01 01:08:51
ああ、すまん。ちんたら考えて書き込んだらもう答えがあった。
お舞が悪い。どうしようもない。嫁さんはもう、子供のことさえ、
自分の子供と思えないくらい、174の両親に汚染されているようだ。
やり直しは無理ポ。
お舞が悪い。どうしようもない。嫁さんはもう、子供のことさえ、
自分の子供と思えないくらい、174の両親に汚染されているようだ。
やり直しは無理ポ。
199:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:08:54
>>195
基本的には妻のいうことを聞きます。
ただ、二人とも働いているので、昼間は祖父母に甘やかされているみたいで、よく夕飯前に泣きながら宿題をしていたり、どうしていいか分からないのか祖父母の部屋にいって泣いている事があるんです。
ただ、年々我侭になってきた印象はあるんですが、成長の一環なのか甘やかされてきたせいなのかは微妙な感じです。
基本的には妻のいうことを聞きます。
ただ、二人とも働いているので、昼間は祖父母に甘やかされているみたいで、よく夕飯前に泣きながら宿題をしていたり、どうしていいか分からないのか祖父母の部屋にいって泣いている事があるんです。
ただ、年々我侭になってきた印象はあるんですが、成長の一環なのか甘やかされてきたせいなのかは微妙な感じです。
200:素敵な旦那様05/02/01 01:09:08
同居を解消しても問題は残る。親権はいらない。
これだけでもう嫁は>>174に対する愛情を失ってると思うんだけど
自分ではそうは思えないの？そう思えなかったら理由もよろしく。
これだけでもう嫁は>>174に対する愛情を失ってると思うんだけど
自分ではそうは思えないの？そう思えなかったら理由もよろしく。
202:素敵な旦那様05/02/01 01:10:05
母親が親権いらないってのは、そうとうｱﾚだよな・・
203:素敵な旦那様05/02/01 01:11:47
>>202
もう自分の子ではなく、爺婆の子になってしまったってことか？
もう自分の子ではなく、爺婆の子になってしまったってことか？
204:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:12:15
>>196
自分の親ながら情けないのですが、｢ママには内緒だよ｣という感じで甘やかしていたみたいなんです。夫婦で働きにいっていて、同居している祖父母がいるので、学童などにも入れなくて。
>>197
両親は｢あんなに神経質にならなくても、子供は育つ｣と言っています。確かにその通りなのですが、躾に関しては統一して欲しいと何度も言ってました。
自分の親ながら情けないのですが、｢ママには内緒だよ｣という感じで甘やかしていたみたいなんです。夫婦で働きにいっていて、同居している祖父母がいるので、学童などにも入れなくて。
>>197
両親は｢あんなに神経質にならなくても、子供は育つ｣と言っています。確かにその通りなのですが、躾に関しては統一して欲しいと何度も言ってました。
205:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:13:27
すでに別居状態なのですが、子供は毎晩のように｢今日はお母さん帰ってくる？｣と聞いて、精神的にも不安定になっています。
なので、できれば離婚したくないんです。
なので、できれば離婚したくないんです。
206:素敵な旦那様05/02/01 01:13:33
>>174
もう、子供、爺婆のことはどうでもいい。
それより、お前ら夫婦の仲は修復可能なのか？
もう、子供、爺婆のことはどうでもいい。
それより、お前ら夫婦の仲は修復可能なのか？
208:素敵な旦那様05/02/01 01:15:21
>>204
言い方やｵﾏｲの態度が ぬ る か っ た か ら 親も改めない訳だ。
統一してほしいと親に言いながら、その実心の中では
親の方針もそんなに悪くないと思ってたんじゃないか？
嫁さんにはそれが解ってたような気がするんだが。
言い方やｵﾏｲの態度が ぬ る か っ た か ら 親も改めない訳だ。
統一してほしいと親に言いながら、その実心の中では
親の方針もそんなに悪くないと思ってたんじゃないか？
嫁さんにはそれが解ってたような気がするんだが。
211:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:16:37
>>206
去年、上の子が入学の時に、ランドセルの色でもめたのがきっかけで、自分と妻の関係もギクシャクしてきました。
妻と自分は｢子供の好きな色を｣と選ばせるつもりで、娘とも相談していたのですが、両親が買ってきてしまって。
娘も嫌がったので、結局返品したのですが、たぶんあれ以来、微妙な空気が流れている感じです。
去年、上の子が入学の時に、ランドセルの色でもめたのがきっかけで、自分と妻の関係もギクシャクしてきました。
妻と自分は｢子供の好きな色を｣と選ばせるつもりで、娘とも相談していたのですが、両親が買ってきてしまって。
娘も嫌がったので、結局返品したのですが、たぶんあれ以来、微妙な空気が流れている感じです。
213:素敵な旦那様05/02/01 01:16:57
>>207
自分の存在価値というか、自分はいてもいなくても同じなんだとか思っちゃったとか？
自分の存在価値というか、自分はいてもいなくても同じなんだとか思っちゃったとか？
214:素敵な旦那様05/02/01 01:17:08
174は子供のためだけに離婚したくないのか？
それだったら絶対に嫁さんは帰ってこないぞ。断言できる。
それだったら絶対に嫁さんは帰ってこないぞ。断言できる。
215:素敵な旦那様05/02/01 01:17:40
>>174
自分も父親としてすべき育児、教育を代わりに爺婆がやってくれるので楽だなーと思ってずるずると任せてしまっていたのではないのか？
自分も父親としてすべき育児、教育を代わりに爺婆がやってくれるので楽だなーと思ってずるずると任せてしまっていたのではないのか？
216:素敵な旦那様05/02/01 01:17:52
母親が親権いらないって言うのは、よっぽどの事だと思うよ。
子供が174似で爺婆似なのかもな。
＞躾に関しては統一して欲しいと何度も言ってました
普通、躾に関しては口出すなって言うべきだと思うが？
子供が174似で爺婆似なのかもな。
＞躾に関しては統一して欲しいと何度も言ってました
普通、躾に関しては口出すなって言うべきだと思うが？
217:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:18:10
>>208
いえ、自分は母親が涙ぐんでも｢そういうのは子供のためにはならない｣と強く言ってきました。それでも、自分達の見えないところで甘やかしているみたいです。
いえ、自分は母親が涙ぐんでも｢そういうのは子供のためにはならない｣と強く言ってきました。それでも、自分達の見えないところで甘やかしているみたいです。
220:素敵な旦那様05/02/01 01:20:02
>>217
ならなぜ別居しなかった？
ならなぜ別居しなかった？
222:素敵な旦那様05/02/01 01:20:27
躾のために叱っても、ジジババが甘やかして「ママ怖いね、ママ悪い人だね」って繰り返されてみ。それこそ、そこの無い柄杓で水を汲むようなもの。
それを止められない夫。表面だけ母親の言うことを聞く子供。
だったら、おまいらで勝手に育てれ！ってなったんじゃね？
それを止められない夫。表面だけ母親の言うことを聞く子供。
だったら、おまいらで勝手に育てれ！ってなったんじゃね？
223:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:20:37
>>212
言い出したのは嫁さんです。
自分の実家と現在の居住地はかなり遠かったので、なかなか行く事も出来ず、来て貰ったら？と言われました。
>>214
確かに子供のためって言うのもありますが、妻とは好きで結婚したんですし、別れたくないです。自分にも必要な存在ですから。
>>215
いえ、そういう事はなかったと思います。
言い出したのは嫁さんです。
自分の実家と現在の居住地はかなり遠かったので、なかなか行く事も出来ず、来て貰ったら？と言われました。
>>214
確かに子供のためって言うのもありますが、妻とは好きで結婚したんですし、別れたくないです。自分にも必要な存在ですから。
>>215
いえ、そういう事はなかったと思います。
224:素敵な旦那様05/02/01 01:22:06
>>174
だから、子供や爺婆のことはちょっと置いといて、
お前達夫婦の関係は修復可能なのか考えてみろ、どうなんだ？
だから、子供や爺婆のことはちょっと置いといて、
お前達夫婦の関係は修復可能なのか考えてみろ、どうなんだ？
225:素敵な旦那様05/02/01 01:22:39
>>223
147はまだ好きかも知れないけど
嫁はもうキミを見限ったんだと思う。
両親と今から別居してもダメといわれたら
もう一緒には暮らせないって事じゃないか。
147はまだ好きかも知れないけど
嫁はもうキミを見限ったんだと思う。
両親と今から別居してもダメといわれたら
もう一緒には暮らせないって事じゃないか。
226:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:23:17
>>220
今思えば、もっと早くに別居すべきだったと思っています。
自分達の都合もあって、かなり生活環境の違う土地に
呼んでしまった手前…解消したいとは言えずにいました。
妻にも何度か｢別居を解消するか？｣と聞いたのですが、
｢どっちが出て行ってどこで暮らすの？｣と言われてしまって、
結局妻だけが出て行ってしまいました。
今思えば、もっと早くに別居すべきだったと思っています。
自分達の都合もあって、かなり生活環境の違う土地に
呼んでしまった手前…解消したいとは言えずにいました。
妻にも何度か｢別居を解消するか？｣と聞いたのですが、
｢どっちが出て行ってどこで暮らすの？｣と言われてしまって、
結局妻だけが出て行ってしまいました。
227:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:24:00
>>224
自分はまだやり直せると思っています。
妻の気持ちは、正直分かりません。
自分はまだやり直せると思っています。
妻の気持ちは、正直分かりません。
228:素敵な旦那様05/02/01 01:24:04
一緒に住んで躾を厳しくやっている間はまだ、
自分の産んだ子をマトモに育てるべく頑張ってたんだろうに。
せっかく自分が腹を痛めて産んだ子だけれど、部外者（嫁にとっては他人）にもう軌道修正不可能な所まで壊されたと感じて「もうこれは駄目。一からやり直した方が得策（別の男との間に子を産んで今度こそきっちり育てる）」と判断したんだろう。
一番可哀想なのは、どうせ将来に対して責任も持てない爺婆に三文安にされた上、母親から無かった事にされる子供。
自分の産んだ子をマトモに育てるべく頑張ってたんだろうに。
せっかく自分が腹を痛めて産んだ子だけれど、部外者（嫁にとっては他人）にもう軌道修正不可能な所まで壊されたと感じて「もうこれは駄目。一からやり直した方が得策（別の男との間に子を産んで今度こそきっちり育てる）」と判断したんだろう。
一番可哀想なのは、どうせ将来に対して責任も持てない爺婆に三文安にされた上、母親から無かった事にされる子供。
237:素敵な旦那様05/02/01 01:26:35
>>228
禿同。
嫁さん「これはもう駄目」と思ったくさい。
修復は難しいかもなー。
禿同。
嫁さん「これはもう駄目」と思ったくさい。
修復は難しいかもなー。
233:素敵な旦那様05/02/01 01:25:46
>>227
ｵﾏｲだけやり直せると思ってもな。
俺寝るﾉｼ
ｵﾏｲだけやり直せると思ってもな。
俺寝るﾉｼ
235:素敵な旦那様05/02/01 01:26:09
>>227
＞妻の気持ちは、正直分かりません。
って、夫婦なんだろ？わかるはずだよ。
わからなければ、もうやり直すことはできないよ。
＞妻の気持ちは、正直分かりません。
って、夫婦なんだろ？わかるはずだよ。
わからなければ、もうやり直すことはできないよ。
240:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:28:46
>>235
年金で生活しているのですが、父親が糖尿で通院、母親もちょっと腎臓が良くないので、決して楽な暮らしではなくて。
自分で決めたら梃でも動かない時と、あれ？って思うくらい
柔軟な時があって、よく分からないんです。
昨年の11月くらいからは、ほとんど会話もなくて。
年金で生活しているのですが、父親が糖尿で通院、母親もちょっと腎臓が良くないので、決して楽な暮らしではなくて。
自分で決めたら梃でも動かない時と、あれ？って思うくらい
柔軟な時があって、よく分からないんです。
昨年の11月くらいからは、ほとんど会話もなくて。
238:素敵な旦那様05/02/01 01:27:30
そう、呼び寄せてしまった以上、破綻に気付いても親の棲家を
確保せにゃならなかった。
だからと言って、半端２世帯同居にこだわり続けたのは…何故か？
確保せにゃならなかった。
だからと言って、半端２世帯同居にこだわり続けたのは…何故か？
239:素敵な旦那様05/02/01 01:27:49
今までの家を処分した金は147がもらっちゃったの？
両親、一文無し？
両親、一文無し？
241:素敵な旦那様05/02/01 01:28:55
両親の収入は年金か？
242:素敵な旦那様05/02/01 01:29:52
自分の親が大事なのもわかるが、もっと大事なのは何かね。
いまさら遅いが、同居が早すぎたんだな。
いまさら遅いが、同居が早すぎたんだな。
243:素敵な旦那様05/02/01 01:30:06
>>240
11月からほとんど会話が無いって・・
ｵﾏｲから話しかけたり、そういう努力はしてきたんか？
しなかったから「もうだめぽ」になったのでは？
11月からほとんど会話が無いって・・
ｵﾏｲから話しかけたり、そういう努力はしてきたんか？
しなかったから「もうだめぽ」になったのでは？
244:素敵な旦那様05/02/01 01:30:28
>>240
嫁の気持ちがわからないというのは、夫婦関係が破綻していると
そう思わなかったか？
夫婦と言うのは、そういうものじゃないと思うぞ。
嫁の気持ちがわからないというのは、夫婦関係が破綻していると
そう思わなかったか？
夫婦と言うのは、そういうものじゃないと思うぞ。
246:素敵な旦那様05/02/01 01:31:39
174は一人っ子か？
兄弟がいれば、代わって同居してもらえないのか？
兄弟がいれば、代わって同居してもらえないのか？
247:素敵な旦那様05/02/01 01:31:54
>>174
子供が我侭っぽいかな？と思うところを、思いつくままあげてみそ。
子供が我侭っぽいかな？と思うところを、思いつくままあげてみそ。
249:素敵な旦那様05/02/01 01:33:03
親は出ていった嫁のことなんて言ってるんだ？
253:素敵な旦那様05/02/01 01:35:45
>>238
娘たちの部屋を分ける工事と一緒に、完全二世帯にしようという話は
以前から出てました。
あと、一応親が住む場所も捜したのですが、土地柄か近隣にアパートが ほとんどなくて、難しかったのもあります。
>>239
建物が古くて、取り壊さないと売れないと言われたので、取り壊しの 費用が思ったよりかかってしまったのと、墓地の移転もしたので
だいぶお金は減っているかと思います。
>>241
現在の収入は年金のみです。
>>242
自分もそう思います。
>>243
話し掛けたり、たまには二人で出かけようと誘ってみたりしました。
ほとんど相手にしてもらえなかったんですが。
>>244
子供をおいて出て行った辺りで、なんか妻の考えている事が
分からなくなってしまったんです。
別居してからは、ほとんど連絡が取れないし。
娘たちの部屋を分ける工事と一緒に、完全二世帯にしようという話は
以前から出てました。
あと、一応親が住む場所も捜したのですが、土地柄か近隣にアパートが ほとんどなくて、難しかったのもあります。
>>239
建物が古くて、取り壊さないと売れないと言われたので、取り壊しの 費用が思ったよりかかってしまったのと、墓地の移転もしたので
だいぶお金は減っているかと思います。
>>241
現在の収入は年金のみです。
>>242
自分もそう思います。
>>243
話し掛けたり、たまには二人で出かけようと誘ってみたりしました。
ほとんど相手にしてもらえなかったんですが。
>>244
子供をおいて出て行った辺りで、なんか妻の考えている事が
分からなくなってしまったんです。
別居してからは、ほとんど連絡が取れないし。
255:素敵な旦那様05/02/01 01:36:47
出たよ糖尿・・
自分たちと息子と孫には甘ｱﾏ～で、きつくあたるのは嫁一人、か。
自分たちと息子と孫には甘ｱﾏ～で、きつくあたるのは嫁一人、か。
262:素敵な旦那様05/02/01 01:40:21
>>246
弟がいます。
地元で結婚して家も建てているので、こちらに呼ぶ事も出来ませんし、
お嫁さんの両親と一緒に暮らしているので、同居も無理だと思います。
>>247
出かけるときに、ジュニアシートなどに座るのを嫌がる。
嫌いな物は絶対に食べない。
おやつをねだって泣く時もある。
自分の意見が通らないと、自宅で泣く時は祖父母の部屋に駆け込み、外出先だと座り込んで動かない。
食事の最中に遊ぶ事が多くなった。テレビを見て食事が止まるのでテレビを消すと、テレビをつけるまで食事をしない。
宿題をするように言っても、のらりくらりとかわすようになった。
朝起きるのを嫌がる時が増えた。
夜寝たくない時は、祖父母の部屋に枕を抱えていく。
>>249
｢子供を置いて出て行くなんて｣と。
｢子供が可哀想だ｣とも言っています。
弟がいます。
地元で結婚して家も建てているので、こちらに呼ぶ事も出来ませんし、
お嫁さんの両親と一緒に暮らしているので、同居も無理だと思います。
>>247
出かけるときに、ジュニアシートなどに座るのを嫌がる。
嫌いな物は絶対に食べない。
おやつをねだって泣く時もある。
自分の意見が通らないと、自宅で泣く時は祖父母の部屋に駆け込み、外出先だと座り込んで動かない。
食事の最中に遊ぶ事が多くなった。テレビを見て食事が止まるのでテレビを消すと、テレビをつけるまで食事をしない。
宿題をするように言っても、のらりくらりとかわすようになった。
朝起きるのを嫌がる時が増えた。
夜寝たくない時は、祖父母の部屋に枕を抱えていく。
>>249
｢子供を置いて出て行くなんて｣と。
｢子供が可哀想だ｣とも言っています。
267:素敵な旦那様05/02/01 01:41:46
>>262
んなもん全部叱り飛ばせよ。
いい年こいてガキに振り回されて「食べない」ってなんじゃそりゃ。
自分も甘いんじゃん。
まぁ手遅れか。
んなもん全部叱り飛ばせよ。
いい年こいてガキに振り回されて「食べない」ってなんじゃそりゃ。
自分も甘いんじゃん。
まぁ手遅れか。
274:素敵な旦那様05/02/01 01:44:17
>>262
よしわかった、ｵﾏｲのコテは「三文安」だ。鳥入れ忘れてるぞ。
このまま育つと恐ろしいことになりそうだな、その人間以前の生き物二人は。
おっとごめん、でも躾のなってないガキは他人からはそう見られるぞ。
よしわかった、ｵﾏｲのコテは「三文安」だ。鳥入れ忘れてるぞ。
このまま育つと恐ろしいことになりそうだな、その人間以前の生き物二人は。
おっとごめん、でも躾のなってないガキは他人からはそう見られるぞ。
275:素敵な旦那様05/02/01 01:44:32
>>147はその子供の態度見てこれでいいと思うのか？
そんな態度を取る子供になってしまった原因は具体的になんだと思うんだ？
そんな態度を取る子供になってしまった原因は具体的になんだと思うんだ？
277:174 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 01:47:06
>>267
叱ってはいるんです。
食べなくてもお腹がすいて困るのは自分たちだし、と思って。
でもなかなか直らなくて…自分が情けないです。
叱ってはいるんです。
食べなくてもお腹がすいて困るのは自分たちだし、と思って。
でもなかなか直らなくて…自分が情けないです。
279:素敵な旦那様05/02/01 01:48:05
>>277
嫁さんはもっと情けなかっただろうよ。
嫁さんはもっと情けなかっただろうよ。
281:素敵な旦那様05/02/01 01:49:26
>>174
この板は真剣に考えてくれる奴が多いが、ここまでで誰もいい考えが思いつかないようだ。これは本格的にダメかも知らんぞ。
嫁と爺婆の確執はこの件の発端ではあるかもしれないが、基本的にはお前と嫁の夫婦関係の問題なんだぞ。だから、たとえ同居が解消しても今のお前とは一緒にいたくないという事なんじゃないのか？
だから、どうしたら夫婦関係が修復できるか？ということに、爺婆の問題だけを解決してもしょうがないって事に気付けよ！
この板は真剣に考えてくれる奴が多いが、ここまでで誰もいい考えが思いつかないようだ。これは本格的にダメかも知らんぞ。
嫁と爺婆の確執はこの件の発端ではあるかもしれないが、基本的にはお前と嫁の夫婦関係の問題なんだぞ。だから、たとえ同居が解消しても今のお前とは一緒にいたくないという事なんじゃないのか？
だから、どうしたら夫婦関係が修復できるか？ということに、爺婆の問題だけを解決してもしょうがないって事に気付けよ！
292:素敵な旦那様05/02/01 01:55:23
おい三文安よ、子供を甘やかしたのは祖父母だが
祖父母を甘やかしたのは誰だ？
きつくいってきかせたって、直らなかったらそれは結果が出てないんだよ。
ｵﾏｲは深層心理では「オレは親に言ってたから悪くない」って思ってないか？
かきこみからそれがうっすらにじんでるんだよなぁ・・
嫁も出口のないこんな地獄は耐えられなかったんだろ。
日々自分の子が見知らぬ我侭放題な生き物になってゆく地獄。
祖父母を甘やかしたのは誰だ？
きつくいってきかせたって、直らなかったらそれは結果が出てないんだよ。
ｵﾏｲは深層心理では「オレは親に言ってたから悪くない」って思ってないか？
かきこみからそれがうっすらにじんでるんだよなぁ・・
嫁も出口のないこんな地獄は耐えられなかったんだろ。
日々自分の子が見知らぬ我侭放題な生き物になってゆく地獄。
304:素敵な旦那様05/02/01 02:01:43
俺の想像では子供達が
「お母さん嫌い！お婆ちゃんのほうが好き！」
と言ってしまったんだな。
でなきゃ親権放棄まで決心つかないだろ？＞母親
「お母さん嫌い！お婆ちゃんのほうが好き！」
と言ってしまったんだな。
でなきゃ親権放棄まで決心つかないだろ？＞母親
303:素敵な旦那様05/02/01 02:00:12
もう親世帯と完全別居（距離ありが望ましい）か離婚しか方法無いとおもわれ。
離婚になったとしても、その祖父母にそのまま子供を育てる資格は無いと思う。
そこんとこはどうよ？＞三文安
離婚になったとしても、その祖父母にそのまま子供を育てる資格は無いと思う。
そこんとこはどうよ？＞三文安
307:三文安 ◆FBtlTTVSBY05/02/01 02:02:43
>>303
完全別居でもいいと思っています。
離婚はしたくありません。
ただ、実家もないし、賃貸も難しい土地で別居が可能かがネックでして。
単身者用のアパートくらいしかないんです。
完全別居でもいいと思っています。
離婚はしたくありません。
ただ、実家もないし、賃貸も難しい土地で別居が可能かがネックでして。
単身者用のアパートくらいしかないんです。
310:素敵な旦那様05/02/01 02:03:44
だとしたらそれは174夫妻側にも責任あったかもしれん。
子供のことを第一に考えるなら、仕事からはちょっと手を引いて完全に手遅れになってしまう前に子供ともっと向き合ってやれと言いたいが・・・。
嫁さんは親権いらないとまで言っているんだから、もう無理だろうなあ。
せめて174＝三文安は、それが普通の成長なのか我が儘なのか分からないとか情けないこと言ってないで、今後はもっと育児に参加しる。手遅れでも・・・。
引用元：human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106572385/
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この記事へのコメント
1：長編大好き！名無しさん 投稿日：2020年02月28日 14:50
うん、パパンとママンの方が大事ってのはよく分かったわ腐れ野郎
2：長編大好き！名無しさん 投稿日：2020年02月29日 11:04
子猿共が大きくなって立派なDQNになって世に放たれる...
3：長編大好き！名無しさん 投稿日：2020年03月01日 09:12
>>247ひでぇ…【人間レベル】の枠から外れて【原人レベル】になってるやん( ノД`)=3
将来は、更に枠を外れて【野猿レベル】(人語を理解出来ない鬼血ＤＱＮ)まで確定www
将来は、更に枠を外れて【野猿レベル】(人語を理解出来ない鬼血ＤＱＮ)まで確定www
4：長編大好き！名無しさん 投稿日：2020年03月01日 14:35
グダグダと情けない奴だな
子供と親の両方を甘やかしてやがる
子供と親の両方を甘やかしてやがる
5：長編大好き！名無しさん 投稿日：2020年03月05日 23:22
後天的な知的障害・発達障害にされてるな
三文安どころじゃない、三文の価値すらない
三文安どころじゃない、三文の価値すらない
6：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月02日 18:00
気軽に
子供の事を思うなら嫁は仕事セーブして子供と向き合えば良かったんだ！
とか言ってる奴なんなの
子供の事を思うなら嫁は仕事セーブして子供と向き合えば良かったんだ！
とか言ってる奴なんなの
7：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月06日 00:49
こんな一問一答形式はイライラする。
この報告者にはもっとイライラする。
何でサクッと、問題点･試みた対策･その反応･自分の希望･等、書けないんだろうか。
まー尤もそれだけ現状を認識出来て整理も出来るなら、自力で解決出来るか(笑)
あと、多くの相談者が口を揃えて言う、
『言っても改めない』
『注意しても直らない』
『〆ても聞かない』
どれだけ並べ立てても、結果何も変わらないなら、言ってないのと同じ。この理屈が何故判らないのか？
極論すれば、言うことを聞かせるのは実は簡単。“頃して”しまえばいい(笑)
完全に問題行動はなくなる。「無力化」ってのは究極そういうこと。
勿論現実的には出来ないが、それくらいの気持ちで当たれ！って話。
『子育ての方針は夫婦で決める。邪魔するなら出て行ってもらう』
これだけでいい。むしろ何で言えないのか？って感じ。
この人はズレてて、周りに老夫婦が住める住居がないと悩んでるが、そんなことは出て行く羽目になる両親が考えること。逆に、行き場がないんなら余計従えって話。
むしろ、それさえキチンと伝えたなら、状況がさほど変わらなくても奥さんが出て行くことはなかった。どうせ年寄りが考えを変えるのは難しいけど、“睨み”さえ利かせてれば、過度の甘やかしはセーブされるし、子供達も成長するから爺婆の影響もなくなる。
何でそんな簡単なことが判らないのか、逆に不思議で仕方ない。
でも、この人は『自分はやり直せると思ってるが、妻の気持ちは判らない』とか素で言う人だから(笑)
そこ、お前じゃなくて、相手の気持ち“だけ”が問題ですからーっ！(笑)
この報告者にはもっとイライラする。
何でサクッと、問題点･試みた対策･その反応･自分の希望･等、書けないんだろうか。
まー尤もそれだけ現状を認識出来て整理も出来るなら、自力で解決出来るか(笑)
あと、多くの相談者が口を揃えて言う、
『言っても改めない』
『注意しても直らない』
『〆ても聞かない』
どれだけ並べ立てても、結果何も変わらないなら、言ってないのと同じ。この理屈が何故判らないのか？
極論すれば、言うことを聞かせるのは実は簡単。“頃して”しまえばいい(笑)
完全に問題行動はなくなる。「無力化」ってのは究極そういうこと。
勿論現実的には出来ないが、それくらいの気持ちで当たれ！って話。
『子育ての方針は夫婦で決める。邪魔するなら出て行ってもらう』
これだけでいい。むしろ何で言えないのか？って感じ。
この人はズレてて、周りに老夫婦が住める住居がないと悩んでるが、そんなことは出て行く羽目になる両親が考えること。逆に、行き場がないんなら余計従えって話。
むしろ、それさえキチンと伝えたなら、状況がさほど変わらなくても奥さんが出て行くことはなかった。どうせ年寄りが考えを変えるのは難しいけど、“睨み”さえ利かせてれば、過度の甘やかしはセーブされるし、子供達も成長するから爺婆の影響もなくなる。
何でそんな簡単なことが判らないのか、逆に不思議で仕方ない。
でも、この人は『自分はやり直せると思ってるが、妻の気持ちは判らない』とか素で言う人だから(笑)
そこ、お前じゃなくて、相手の気持ち“だけ”が問題ですからーっ！(笑)
8：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月17日 07:30
単身者用のアパートで何が悪いんだ？
年取ったら広々した住まいじゃないといけないなんてことはなかろう。
そんな所にしか住めない自分を恨むしかない。
年取ったら広々した住まいじゃないといけないなんてことはなかろう。
そんな所にしか住めない自分を恨むしかない。
9：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月22日 13:36
親権すら要らない時点でもう無理じゃん
ジジババの手垢のついた子供はもう自分の子と思えなくて要らないんだよ
猫ですら母猫が可愛がる前に人間が取り上げてしまったら
育児放棄するか噛みころすかしてしまうというのに
ジジババの手垢のついた子供はもう自分の子と思えなくて要らないんだよ
猫ですら母猫が可愛がる前に人間が取り上げてしまったら
育児放棄するか噛みころすかしてしまうというのに
10：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月23日 19:06
>>4
そして嫁を甘やかす事はしない。
そして嫁を甘やかす事はしない。
11：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月24日 20:25
ご飯食べないともちろんお腹空く
ジジババに訴えて お菓子か何か食べさせて貰ってるに違いない
ソースは自分がそうだったから
おばあちゃんの部屋いくと お団子やらシュークリーム貰うのが楽しみだった 虫歯が酷くなり結局は母親にばれて ばあちゃんと母親のバトルになり父親は母親に加勢して 結果同居は解消になりました
ジジババに訴えて お菓子か何か食べさせて貰ってるに違いない
ソースは自分がそうだったから
おばあちゃんの部屋いくと お団子やらシュークリーム貰うのが楽しみだった 虫歯が酷くなり結局は母親にばれて ばあちゃんと母親のバトルになり父親は母親に加勢して 結果同居は解消になりました
12：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年01月24日 20:31
うちのウトメは孫がうちの子しかいないなで 甘甘
義実家に行くと もうお姫様状態
でも年I〜2回のことだし 躾に対しては口出さないからまあ良しとしてる
私はたまにしか会えない甥と姪に甘いらしく兄に
「甘やかすな！」と怒られた
だから甘くなってしまうウトメの気持ちも少しわかる
義実家に行くと もうお姫様状態
でも年I〜2回のことだし 躾に対しては口出さないからまあ良しとしてる
私はたまにしか会えない甥と姪に甘いらしく兄に
「甘やかすな！」と怒られた
だから甘くなってしまうウトメの気持ちも少しわかる
13：長編大好き！名無しさん 投稿日：2021年03月30日 13:05
>>6
どうしても母親が悪い、母親にも責任はあるって言いたいだけの人っているよね
子供の学費とかを考えると仕事やめられないとか色々事情があるだろうに
どうしても母親が悪い、母親にも責任はあるって言いたいだけの人っているよね
子供の学費とかを考えると仕事やめられないとか色々事情があるだろうに
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