長編にちゃんまとめ　修羅場・浮気:2/4【こんな新人嫌だ】係長「今日から新人くるからお前が教えてやってな」→新人(66)「オッスーｗ今日からよろしくなｗ」部下なんだから『さん』付けしてくれたっていいだろ…→

2019年09月04日

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88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:00:54 ID:KeAjbttQa.net

例えば、
朝来たら機械の総電源切ってあるから裏に回ってブレーカーを挙げなきゃなんないのよ
そんで、まず機械の温度あげて水蒸気のバルブを開けて排出の調節すんのね
でもこれって感覚だから、メモリあるけど雰囲気でしかない訳

これを一度教えたんだが「俺は一度教えてもらった事は一度で覚えるから大丈夫」って言って
これ以上何か言おうとすると、「うるせぇな！！集中力お前のせいで切れただろうが！」って
たかがバルブの開けるのに切れるんだ・・・

98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:11:11 ID:YA/VQyAQG0.net

仕事できねぇーｗとかヘラヘラしてる場合か
部下の不手際は上司であるお前の責任だぞ
責任持って指導しろ

101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:17:03 ID:KeAjbttQa.net

>>98
おっさん俺が何言ってもキレるんだよ・・・

フォロー入ってもキレる
フォローされたくないらしんだよな
でも一応はまだ新人じゃん？何でフォロー嫌がるのか分からん・・・・
別に怒ってフォローしてるんじゃなくて、「これぐらい慣れたらすぐですよ」とか軽い感じで言ってんだけどなぁ

107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:24:19 ID:tWHvwPdt0.net

>>101
「これぐらい慣れたらすぐですよ」って程度の作業が出来ていない現状に対しての
>>1からの言葉だから自尊心が傷つけられるんじゃない？

うまくいきそうな方法としては前の部署の人からの激励だったりとか、現部署のオッサンが
言うことを聞きそうな人からの言質であったりを会話に織り交ぜるといったところかな

110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:28:35 ID:KeAjbttQa.net

>>107
おっさんに前の部署の話をふると不機嫌になって「あそこは俺と合わなかった」って言うんだよね
俺はそこで(察し)ってなったけど

同じ部署にオッサン以上の年齢のオッサンが居ないんだよな…
まさか工場長に毎回来てもらって指導して貰う訳にいかんし・・・

104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:21:04 ID:nzY3x4tG0.net

そのおっさんのキャパシティを超えてて慣れる見込みが無いから逆ギレしてるのかも

109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:26:09 ID:KeAjbttQa.net

>>104
おっさんになると、女の子でも出来るような部品と部品を組み合わせて
箱に詰めていく、って作業難しくなるのかな？
だったら配属先の相談の時に細かい作業は苦手って言って欲しかったんだが
このオッサン、「細かい作業は得意です」ってシートに記入してんだよ

ツー事は、俺の発言が良くない可能性もあると思うんだが・・・
いやでも慣れたら出来るだろう、0.5秒に一個流れてくるけど、組着けははめ込むだけで
あとはダンボールに入れるから寧ろ暇が出来るぐらいなんだがなぁ

108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:24:29 ID:cixlIsXFp.net

年の割に高い給料の中に、そのじーさんを立派な作業員に育て上げる責任もあるんだから、まずは人格を知ってうまく育てていくしかないぞ

いう事聞かないからどうしようもありませんってのは、自分の職務の一部を放棄するのと同じだからな

まあ俺は絶対そのじーさんみたいのは嫌だけど

113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:33:28 ID:KeAjbttQa.net

>>108
下から上に指導ってどうやるんだろう・・・

コミュ力高い奴が羨ましい
何でも要領よく人と会話できる奴ってマジでどうやって話してるんだろう
工場選んだのも地元から近いってのはあったが、コミュ力いらないと思ってたんだがなぁ

111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:30:02 ID:UbV+dS850.net

正直歳いくと割り込みへの反応が異常に鈍くなるから苦労するぞー
実家の会社の定年した専務が現場の出荷作業を見回りしにいったときに
梱包作業の手本みせてやるといって
自分の手ごと梱包してたからな

116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:38:20 ID:KeAjbttQa.net

>>111
つー事は、反応速度が間に合ってないって事だよな
あと危機管理能力も落ちてるって事か・・・・

一番単純な作業がこれなんだよなぁ…あー、どうしよう、どうすればいい

「オッサンさんやれば出来るんすから頑張って下さい！」

とかダメだよな？今までの経緯からすると煽ってるようにしか聞こえないよな
慣れの作業だし、慣れたらホント暇なぐらいなレベルだからこれ以上言えないし

126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:49:31 ID:UbV+dS850.net

>>116
A→B→Cという作業の予定たてて作業初めて途中でDという作業が割り込んできたり
予定どおりBにすすめなかったらそこで修正してCという作業につなげるということができなくなるみたい
考えさせたら駄目だから余計なこと考えさせない
前の職場のこといいだしたら俺の教授したとおりにできないのなら
前の職場に戻れとつきはなすくらいやる必要あるかもねん

ゲーム理論あたりはちらっとみておいて最初の関係をはっきりしとかないと
あとあと苦労する一方だで

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:55:21 ID:KeAjbttQa.net

>>126
そう！！そうなんだよ！！！
流れてくる部品もたまには、欠損してる奴とか出てくる訳じゃん？
見れば分かるから、部品が嵌らないならそのまま廃棄してくれればいいんだが
その部品をいつまでも手に持ったまま、何で嵌らないのか四苦八苦して、部品がどんどん溜まってくるんだよ！！

140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:11:00 ID:UbV+dS850.net

>>131
自分もアラフォーになって経験則でモノゴト推し量ろうとしだして怖くなってるし気をつけねばｗ
若い頃は経験則というものがないから自分のやり方に事象をあわせるという感覚がわからないと思うけど
自分が経験したとおりにやるのってほんと楽だから事象を自分にあわせようとするんやねえ

自分の殻に閉じこもってるのと同じで自分の枠内で頑張らせてどうにかなるもんでもないから
はっきりと変えさせる必要があるなあ

一回学んだことを復習するのは楽だけど新しいこと学ぶのはすぐに行き詰まって苦労するのと同じやな
どうしても楽なほうに逃げてしまう

まぁ立場わきまえない言説とってきたら立場をはっきりわからせるように都度
理性的に繰り返し話さないといつまでも自分のやり方やりつづけよるでｗ
組織内コミュニケーション論上でも最初に均衡をどこにもっていくか非常に大事

142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:16:52 ID:KeAjbttQa.net

>>140
＞まぁ立場わきまえない言説とってきたら立場をはっきりわからせるように都度
＞理性的に繰り返し話さないといつまでも自分のやり方やりつづけよるでｗ

部品がたまってきたらその都度、フォローに入ったりコンベヤ止めて

「○○さん、そのやり方だと部品溜まるって言いましたよね？」みたいな言い方しか出来んかったな
でも俺のやり方だとやりにくいって言うし、あぁああああああああああああああああ

153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:24:44 ID:UbV+dS850.net

>>142
そりゃやりにくいよｗ
慣れてないやり方なんだからｗ
やりやすくなるまで「新しいやり方」を繰り返させないと駄目なんやで
そこをきっちり説明するのと言説に説得性を増すために>>1が仕事に関しては先輩ということをわからせないといけない

相手の人格否定は当然駄目
人生の先輩として尊敬していると思わせる必要もある
ただし仕事に関してはいま現在は自分に一日の長があるということを理解させないとね

コミュニケーション学でエトス（発信者）・パトス（受信者）・ロゴス（伝え方）という
基本構成単位があるから確認してみそ

157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:29:54 ID:KeAjbttQa.net

>>153
新しいやり方、つーか、基本的なやり方なんだよな、>>154にも返信しようと思ったけど
手順書があるからそれ通りにやっていけば問題ない

人生の先輩として尊敬・・・・俺ぐらいの頃はヤンキーだったと自慢してくるようなオッサンだけど
そういうとこ褒めたら何かアレだよな？何か違う気がする…

コミュニケーション学すごく助かる、こんなの知らないから嬉しい！

168: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:40:38 ID:UbV+dS850.net

>>157
>>1が本心でどう思ってるかは関係ないのよ
相手がどう受信するか（思う）か・・・が重要なのねｗ

仕事のやり方を注意されたり否定されると人格を否定されたと思ったり
プライド傷つけられたと思うもんなんよ・・・
そういったときにそうではありませんよと認識させる必要があるんやで

170: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:42:28 ID:KeAjbttQa.net

>>168
たとえば、ID:UbV+dS850だったら、おっさんに何て言う？

仕様書通りにして欲しい時

188: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:05:02 ID:UbV+dS850.net

>>170
ある程度教養のあるじいさんなら守破離あたりの話でアプローチしていくんだろうが
そうじゃないみたいだしねー

ヤンキー上がりだと仮定すると論理や理性よりある程度情念に訴えたほうがええかもね
ﾀﾋぬほど嫌だろうけど仕事外で飲みにでて相手の仕事観を語らせるだけ語らせて
話しつくさせたあとにでもそこに＋αできたらすごいという印象を与えるパターンから入るかねえ
もし相手が野球がすきなら野球にたとえたりして、
そのじいさんを自分の立ち位置から離れさせて第三者の立場でみさせてどれが最善かって認識させる手法

この辺は中高ラグビー部で大学でも同好会入ってたから自分は結構得意だったかも・・・

そのじいさんの採用課程での人事評価書とかみたことある？

191: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:12:46 ID:KeAjbttQa.net

>>188
人事評価書と面接の時の希望部署とか書くシートが独自であるんだけど、シートは見せて貰ったけど
人事評価のヤツは鍵付きのロッカーに置いてあるから見せて貰った事はない
リーダーに頼めば見せて貰えるかもしれんが、リーダーは多分「何でそんなもの見たいの？」って言うと思う
女の子の履歴書とかもあるから、何か疑われるかも

呑みに出たら飲まされそうなんだよな、俺酒飲めないし
そう言えば、前にこのおっさん、歓迎会の帰りに皆で止めたのに飲酒運転して帰ってたな
工場長がタクシー代まで出して帰ってたのに

ああ、その話じゃねぇや、
相手が好きなもんとか聞いた事ねぇなぁ、俺が漫画とアニメが好きだからあんま話合わせらんないかも
ヤンキーって野球好きなのかな、スポーツの話はしねぇなぁ

206: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:25:50 ID:UbV+dS850.net

>>191
酒のめないなら昼ご飯一緒にいくとかになっちゃうか・・・
シラフでじいさんの話きくのはきついな・・・
まぁ基本相手にしゃべらせるだけだから>>1がまったく興味なくてもいいんやで
へーそうなんですか？それでそれで？を繰り返して相手が話しやすいようにすればいいｗ
その話の中からいまの状況をシンクロすることを抽出して相手が仕様書どおりやるのが最善だと相手に導き出させるのが王道ではあるが・・・
じいさんも>>1と同じ立場ならすぐ納得してくれるだろうが立場が違うだけで人間は最善の手段から目を背けて自分の立場を守る思考になってしまうからねえ

まぁエトス（送信者）とパトス（受信者）の性質があってそれによってロゴス（手段）が決まるから
爺さんの文化を知る必要があるのでという論理は工場長に通じないかね？
会社や集団のテロス（目的）を交えれば感情が阻害しない限りやるようになるけどなあ

211: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:33:59 ID:KeAjbttQa.net

>>206
歓迎会の時に一度付き合ったんだが、きつかったんだよ

「俺がこの会社の社長だったら、まずこんな居酒屋にしないな」とか
いきなり大声あげて「おい！！俺、酒も注げねぇのか！！！常識無いなー！」とか
「俺はな、何で期間工になったと思う？俺はまだまだ働けるからだ、前の部署では頼られてた」

とか言っててさ、一応、この会社、定年後の再雇用あるんだよ…なんで期間工になったのか分かってさ…

最初は「へぇ、そうなんすね」「ははは、まぁでも工場長が出してくれるって言うし…」「あ、あんまり高いメニューは頼まない方が・・・」
ってなっちゃったんだよな、

217: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:47:36 ID:UbV+dS850.net

>>211
それも行動科学でいう陣地とりの行動だからねえ
そういう行動すれば陣地とれると認識してきた環境で生きてきた人間なんだろうね

たとえば中学入学時にいじられキャラが定着すると覆すのは難しいでしょ？
ゲーム理論で位置関係を覆すのが難しくなった状態になったことを均衡というんだけど
最初の陣取り合戦で妥協するとものすごく労力要するようになるんだよねえ

まだ２ヶ月くらいだから均衡には至ってないと思うけど
もう一度陣取り合戦に挑んでとりあえず譲れない一線はきめといたほうがいいねえ
仕事中は役割に徹してなあなあでいくと相手方もなあなあで踏み込んでくるしさ・・・

まぁ優秀な指揮官は蟻を率いて象を倒すと昔の人はいっていたと
拠点部長によく説教されたけどどうやって倒したか教授願いたいわｗ
寝てる間に蜂蜜ぬりたくったとかかｗ

219: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 23:50:31 ID:KeAjbttQa.net

>>217
怒鳴り合いになったら、相手の方が声が大きいし、俺の諦めも早いから俺がすぐ折れる
リーダーもそれでいい、って言ってたけど、折れないで突っかかり合った方がいいんかな？
あ、元ヤンキーらしいし、その方が良い気がしてきた

149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:21:36 ID:nzY3x4tG0.net

>>142
作業手順書とか無いの?

152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:23:09 ID:KeAjbttQa.net

>>149
あるよ、作業台の上に紐でつるしてある

154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:25:38 ID:nzY3x4tG0.net

>>152
それを無視しているのなら、その事を課長に言った方がいいかと
係長やリーダーはもうそのおっさんの相手をしたくない可能性がある

158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 22:31:17 ID:KeAjbttQa.net

>>154
いったん、係長まで話がいったが、リーダー共に
「不良品だしても本人の責任だしいいんじゃない？」みたいな感じだった

一回課長に見られて指導入ったんだが、
課長も年下だからか「あいつは分かってないなー」とか言って改める様子はないみたい

114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:33:42 ID:KG7L4lUN0.net

>>106
すげーー
19歳ってこは高卒かい？

115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:37:11 ID:tWHvwPdt0.net

>>110
あとはリーダーなり係長に
「オッサンがあまりにも仕事ができないので極めて厳しく指導しても構いませんか？」
と了解をとった上で次の週の月曜日に出社してこないような（あくまで仕事ができるようになるための）指導を
するのが一番効率的だが、罵声を浴びせられようが唾を吐かれようが毅然とした態度で
やり抜く勇気はいる

117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:40:47 ID:KeAjbttQa.net

>>114
おう

>>115
おおう・・・そういつは怖いな････
親父ぐらいの年齢だから俺怒鳴られるとビビちゃうんだよな
毅然って、なんかこう、堂々としてればいいんだよな？
でも俺怒鳴られたら「あ、すんません」って謝っちゃうんだよな・・・・

123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:47:19 ID:tWHvwPdt0.net

>>117
お前の言葉を借りれば慣れろってことだよ
怒鳴ってる様に聞こえるのはきっと耳が遠いせいで
物に当たっているように見えるのは平衡感覚が鈍ってふらついてるんだと思い込んで
でも銭貰う以上はやることやってもらおうかって気概を持つことだ

127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:51:12 ID:KeAjbttQa.net

>>123
ああ、それ会社の先輩にも言われたわ・・・
生産実績に感しても「これで俺らの給料が支払われてるんだから俺クンが指導出来なきゃ損失やばいよ」みたいな

118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:42:16 ID:KG7L4lUN0.net

>>117
俺の会社の大卒より高い笑
俺も高卒だから羨ましいよ…

121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:45:31 ID:KeAjbttQa.net

>>118
ここ以外の工場知らんからなんとも言えないが

でも大学行った友達は今大学楽しそうだし
俺と時間も合わなくなったから何か悲しいよ
たまに何で俺働いてるんだろう、って思うし

129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/21(土) 21:52:50 ID:KG7L4lUN0.net

>>121
それは俺も思ったなぁ
大学行った連中は遊んだりしてるからね
でももう慣れちゃったよ